🚀 go-pugleaf

On 6/28/25 16:18, Jaroslav Mashirin wrote:
> Sergey Babkin <sab123@youknow.where> wrote:
>
>
>> В итоге посмотрели Форд Мустанг, Джип Рэнглер, Фольксваген Джетту, Ауди А4 и А5,
>> БМВ двушку, Альфа-Ромео Джулию, и Мерседес А-класса, и в итоге купили Мерседес.
>>
>
> A5 тут лучший. Второе место у БМВ 2 и А4. Третье: Мерс А и Джетта.
> Остальное на любителя.

Альфа Джулия меня впечатлила. Место с полноприводным экземпляром только сегодня
прорезалось, и мне несколько жалко, что мы не дождались его посмотреть. Мне
вообще даже аж интересно стало, как она ездит в варианте Квадрифоглио, с 500
л.с. (но тот, конечно, гораздо дороже).

Не знаю, конечно, как у них с надежностью. Своего механика я спросил - он
говорит "ну, наверное лучше чем Ауди". У Адуи, оказывается, с возрастом норовят
трескаться пластмассовые патрубки в системе охлаждения. Я такое же читал про
Порше. Но: на Хундае у нас была ровно такая же история, треснул Т-образный
пластмассовый патрубок рядом с термостатом.

Как следующий вариант я нашел экземпляры Ауди А6 и БМВ 530 только немного
дороже, но мы до них так и не доехали, так что неизвестно, какие в них были косяки.

> Но это без оглядки на конкретный экземпляр и цену. И это мой личный
> рейтинг, не более. А5 вы вообще не смотрели, нет описания, видимо
> дороговат, оно и понятно.

Он просто примерно одинаковый с А4, поэтому я их объединил. Он на самом деле был
чуть более позднего года и дитю больше понравился, но на нем было довольно много
небольших вмятин со всех сторон включая крышу. Я даже не знаю, как можно такое
получить, разве что огромным, но редким градом. А, еще мы Q5 посмотрели (и БМВ
X1), но дитю высокую машину не хотелось. Вообще Ауди по водительскому месту все
очень похожие, у них за последние 5 лет различия мимнимальные.

>> Ездит на самом деле прикольно, и подвеска там как бы даже не пожестче, чем в БМВ
>> (есть "комфортный" и "спортивный" режимы, но даже комфортный не то что бы прям
>> мягкий). Но опробовали на нормальных дорогах, так что никто не стал ругаться.
>> Коробка 7-ступенчатая SMG (с двойным сцеплением), и она несколько своеобразная.
>> С места при просто отпускании тормоза машина не едет, надо нажать на газ чтоб
>> начала двигаться.
>
> Auto hold возможно отключаем, тогда будет ехать сразу при отпускании
> тормоза.

Не, тормоз был не включен, и место довольно ровное.

>> И когда делаешь неуверенные движения "отпускаем газ, нет,
>> передумал, разгоняемся", то может переключаться довольно жестко.
>
> Это привыкаемо, думается. Самая большая неприятность с автохолдом на
> автоматах - его сочетание со старт-стопом. Ездил на прокатном Мерс А, с

Старт-стоп выключен кнопкой.

>> Про мотор
>> выяснилась интересная история. Эти 2-литровые блоки у них шли с разного размера
>> турбинами в вариантах 220, 250, и 35 AMG в нескольких моделях. И у всех был
>> заводской дефект в головке цилиндров, из-за которого первыми начали сыпаться
>> АМГ, а потом и остальные. Мерседес подошел к процессу креативно - не стал делать
>> отзыв, а дал расширенную гарантию и взялся чинить по мере поломок (но и то у них
>> в начале не хватало запчастей, люди ждали по нескольку недель). У этого
>> экземпляра дилер как раз поменял головку цилиндров перед продажей, что меня
>> сначала несколько насторожило, но потом выяснилось, что это гораздо лучше, чем
>> если бы не было поменяно.
>
> Подозрительно это всё. А меняли по гарантии на такую же или улучшенную? В

Вроде их исправили.

> любом случае, в мотор уже весьма серьёзно лазили неизвестно какие руки. И
> на цену машины вся эта история, конечно, повлияла. Появились риски. А
> гарантия небось кончилась, или вот-вот кончится. Ну, такое.

Общая гарантия кончилась, но на мотор они вроде как расширили гарантию до 150
тыс миль или 10 лет.

-СБ

Sergey Babkin <sab123@youknow.where> wrote:


> В итоге посмотрели Форд Мустанг, Джип Рэнглер, Фольксваген Джетту, Ауди А4 и А5,
> БМВ двушку, Альфа-Ромео Джулию, и Мерседес А-класса, и в итоге купили Мерседес.
>

A5 тут лучший. Второе место у БМВ 2 и А4. Третье: Мерс А и Джетта.
Остальное на любителя.
Но это без оглядки на конкретный экземпляр и цену. И это мой личный
рейтинг, не более. А5 вы вообще не смотрели, нет описания, видимо
дороговат, оно и понятно.

> Ездит на самом деле прикольно, и подвеска там как бы даже не пожестче, чем в БМВ
> (есть "комфортный" и "спортивный" режимы, но даже комфортный не то что бы прям
> мягкий). Но опробовали на нормальных дорогах, так что никто не стал ругаться.
> Коробка 7-ступенчатая SMG (с двойным сцеплением), и она несколько своеобразная.
> С места при просто отпускании тормоза машина не едет, надо нажать на газ чтоб
> начала двигаться.

Auto hold возможно отключаем, тогда будет ехать сразу при отпускании
тормоза.

> И когда делаешь неуверенные движения "отпускаем газ, нет,
> передумал, разгоняемся", то может переключаться довольно жестко.

Это привыкаемо, думается. Самая большая неприятность с автохолдом на
автоматах - его сочетание со старт-стопом. Ездил на прокатном Мерс А, с
автоматом, особых проблем не помню, но в целом машина не понравилась. Не
драйверская машина. Но для девочки, наверно, действительно оптимально.

> В-остальном
> очень похожа на современные многоступенчатые автоматы, и по итогам наверное
> автоматы ничуть не хуже, чем SMG, и передач в них больше.

Так и у Фольксвагена та же система, их DSG - именно с двойным сцеплением.
Это просто более дешёвое решение, чем гидравлика с большим количеством
передач.

> Есть лепестки на руле
> для ручного переключения передач, но я так и не понял, как включить такой режим
> - выбор режима автомата делается рычажком на рулевой колонке, и у него есть
> умения только нажать вверх для заднего хода, вниз для переднего, и нажать с
> торца для паркинга, никакого ручного режима не написано.
>

Ручной режим включается самим переключением лепестком на руле. Но временно.
Через некоторое время ручной режим сам отключится, либо можно дёрнуть
рычажок вниз, в драйв, тогда перейдёт в автоматический сразу. В спортивном
режиме (а ты ж пишешь - есть "комфортный" и "спортивный" режимы) после
переключения лепестком ручной режим коробки остаётся пока не отключишь
«спорт», но это не точно, уже не помню.

> Про мотор
> выяснилась интересная история. Эти 2-литровые блоки у них шли с разного размера
> турбинами в вариантах 220, 250, и 35 AMG в нескольких моделях. И у всех был
> заводской дефект в головке цилиндров, из-за которого первыми начали сыпаться
> АМГ, а потом и остальные. Мерседес подошел к процессу креативно - не стал делать
> отзыв, а дал расширенную гарантию и взялся чинить по мере поломок (но и то у них
> в начале не хватало запчастей, люди ждали по нескольку недель). У этого
> экземпляра дилер как раз поменял головку цилиндров перед продажей, что меня
> сначала несколько насторожило, но потом выяснилось, что это гораздо лучше, чем
> если бы не было поменяно.

Подозрительно это всё. А меняли по гарантии на такую же или улучшенную? В
любом случае, в мотор уже весьма серьёзно лазили неизвестно какие руки. И
на цену машины вся эта история, конечно, повлияла. Появились риски. А
гарантия небось кончилась, или вот-вот кончится. Ну, такое.

Ярослав

Sergey Babkin <sab123@youknow.where> wrote:
> On 6/28/25 16:18, Jaroslav Mashirin wrote:
>> Sergey Babkin <sab123@youknow.where> wrote:
>>
>>
>>> В итоге посмотрели Форд Мустанг, Джип Рэнглер, Фольксваген Джетту, Ауди А4 и А5,
>>> БМВ двушку, Альфа-Ромео Джулию, и Мерседес А-класса, и в итоге купили Мерседес.
>>>
>>
>> A5 тут лучший. Второе место у БМВ 2 и А4. Третье: Мерс А и Джетта.
>> Остальное на любителя.
>
> Альфа Джулия меня впечатлила. Место с полноприводным экземпляром только сегодня
> прорезалось, и мне несколько жалко, что мы не дождались его посмотреть. Мне
> вообще даже аж интересно стало, как она ездит в варианте Квадрифоглио, с 500
> л.с. (но тот, конечно, гораздо дороже).
>

Альфа конечно стильная, и ехать должна не скучно, вполне драйверская
машина.

> Не знаю, конечно, как у них с надежностью. Своего механика я спросил - он
> говорит "ну, наверное лучше чем Ауди". У Адуи, оказывается, с возрастом норовят
> трескаться пластмассовые патрубки в системе охлаждения. Я такое же читал про
> Порше. Но: на Хундае у нас была ровно такая же история, треснул Т-образный
> пластмассовый патрубок рядом с термостатом.

Ну, за нынешним положением дел не слежу, но откуда у Фиата надёжность?
Раньше Альфы продавались новыми по цене БМВ, да и позиционировались в том
же сегменте. Но пяти-семи-летки уже сравнивались в цене с аналогичным по
возрасту Сивиком. Поломки внезапные, ремонт дорогой.

Что сейчас … из первых попавшихся ссылок:

https://www.caranddriver.com/reviews/a23145269/alfa-romeo-giulia-quadrifoglio-reliability-update/

Похоже, не сильно лучше стало.

Кстати, если по надёжности и стоимости ремонтов и обслуживания, то там в
списке первая будет Джетта. И ездить она должна как А4, т.е. лучше Мерса А.
Ну мне так кажется.

> Как следующий вариант я нашел экземпляры Ауди А6 и БМВ 530 только немного
> дороже, но мы до них так и не доехали, так что неизвестно, какие в них были косяки.
>

Обычно, если цена у изначально более дорогой машины примерно такая же, то
что-то там хуже. Или состояние, или пробег, или комплектация. Вряд ли
кто-то будет сбавлять цену просто так.

>> Но это без оглядки на конкретный экземпляр и цену. И это мой личный
>> рейтинг, не более. А5 вы вообще не смотрели, нет описания, видимо
>> дороговат, оно и понятно.
>
> Он просто примерно одинаковый с А4, поэтому я их объединил. Он на самом деле был
> чуть более позднего года и дитю больше понравился, но на нем было довольно много
> небольших вмятин со всех сторон включая крышу. Я даже не знаю, как можно такое
> получить, разве что огромным, но редким градом.

А, ну вот, это ж огромный косяк И почему хозяева по страховке не сделали?
Зажали собственную ответственность? А теперь если и продадут, то придётся
скинуть всяко больше. Не понимаю таких людей. Либо там была особая история,
типа пьяного за рулём, или конфискат, подозрительно. А, да, может её
страховая решила не восстанавливать, а выплатить тотал, и теперь пытается
продать как есть.

А, еще мы Q5 посмотрели (и БМВ
> X1), но дитю высокую машину не хотелось. Вообще Ауди по водительскому месту все
> очень похожие, у них за последние 5 лет различия мимнимальные.
>

А5 больше, шире, чем А4. На переднем ряду разница может и не так заметна.
Должно быть заметно сзади и в багажнике.

>>> Ездит на самом деле прикольно, и подвеска там как бы даже не пожестче, чем в БМВ
>>> (есть "комфортный" и "спортивный" режимы, но даже комфортный не то что бы прям
>>> мягкий). Но опробовали на нормальных дорогах, так что никто не стал ругаться.
>>> Коробка 7-ступенчатая SMG (с двойным сцеплением), и она несколько своеобразная.
>>> С места при просто отпускании тормоза машина не едет, надо нажать на газ чтоб
>>> начала двигаться.
>>
>> Auto hold возможно отключаем, тогда будет ехать сразу при отпускании
>> тормоза.
>
> Не, тормоз был не включен, и место довольно ровное.
>

Auto hold - это не ручник.  Auto hold удерживает зажав колодки гидравликой.
Защита от скатывания на склоне, чтобы самому ногу на тормозе не держать. А
автоматический ручник механически закручивает винтами колодки, так чтоб
долговременно стояло, без давления в гидравлическом приводе. На практике
разница почти не заметна, так как и автоматический ручник растормаживает
почти мгновенно. В общем, две системы работают сообща. Но
включаются/отключаются раздельно.

>>> И когда делаешь неуверенные движения "отпускаем газ, нет,
>>> передумал, разгоняемся", то может переключаться довольно жестко.
>>
>> Это привыкаемо, думается. Самая большая неприятность с автохолдом на
>> автоматах - его сочетание со старт-стопом. Ездил на прокатном Мерс А, с
>
> Старт-стоп выключен кнопкой.
>

Если старт-стоп выключен, то не знаю. Может правда при неуверенных
движениях автомат теряется, какую следующую передачу подогнать на второе
сцепление. При разгоне-то он знает, что последовательно вверх. При
замедлении из равномерного движения успевает переключиться на режим
«последовательно вниз». А так, да, похоже, будто он был вынужден режим
понижения менять на повышение, т.е. менять уже только что подогнанную под
второе сцепление передачу. Оттого и жёстко.

>> Подозрительно это всё. А меняли по гарантии на такую же или улучшенную? В
>
> Вроде их исправили.
>
>> любом случае, в мотор уже весьма серьёзно лазили неизвестно какие руки. И
>> на цену машины вся эта история, конечно, повлияла. Появились риски. А
>> гарантия небось кончилась, или вот-вот кончится. Ну, такое.
>
> Общая гарантия кончилась, но на мотор они вроде как расширили гарантию до 150
> тыс миль или 10 лет.

Вроде-вроде, я б проверил у дилера на счёт гарантии. Потому что 10 лет и
240 ткм гарантии на мотор - это как-то сказочно.

Ярослав

On 6/30/25 16:50, Jaroslav Mashirin wrote:
> Sergey Babkin <sab123@youknow.where> wrote:
>> On 6/28/25 16:18, Jaroslav Mashirin wrote:
>>> Sergey Babkin <sab123@youknow.where> wrote:
>>>

>> X1), но дитю высокую машину не хотелось. Вообще Ауди по водительскому месту все
>> очень похожие, у них за последние 5 лет различия мимнимальные.
>>
>
> А5 больше, шире, чем А4. На переднем ряду разница может и не так заметна.
> Должно быть заметно сзади и в багажнике.

Не знаю, не заметил. Вроде просто хэтч вместо седана. По салону А5 первым очень
напомнил Фольксваген :-)

>>> Подозрительно это всё. А меняли по гарантии на такую же или улучшенную? В
>>
>> Вроде их исправили.
>>
>>> любом случае, в мотор уже весьма серьёзно лазили неизвестно какие руки. И
>>> на цену машины вся эта история, конечно, повлияла. Появились риски. А
>>> гарантия небось кончилась, или вот-вот кончится. Ну, такое.
>>
>> Общая гарантия кончилась, но на мотор они вроде как расширили гарантию до 150
>> тыс миль или 10 лет.
>
> Вроде-вроде, я б проверил у дилера на счёт гарантии. Потому что 10 лет и
> 240 ткм гарантии на мотор - это как-то сказочно.

Ну вот Хундай недавно тоже расширил до чего-то подобного, по случаю возможности
фабричного дефекта с шатунами.

-СБ