🚀 go-pugleaf

"Alex Putivlskii" <putivlskii@yandex.ru> сообщил(а) в новостях
следующее:v1cfs4$184bm$1@usenet.network...
> Приветствую Всех !

    Привет, Саша.
>
> Любителям всего этого интересного.
> Вчера уже в конце рабочего дня ездили с механиком в магаз. На обратном
> пути спокойно отъехал от обочины, стал разгоняться, двиг конкретно
> затупил и при переключении передачи заглох. После остановки на обочине
> попытка завести ни к чему не привела. Стартер крутит двиг очень
> быстро, но он не заводится. Похоже на обрыв ремня ГРМ. :( Сейчас с
> утра сходил и проверил, коленвал крутишь, а впускной распредвал
> (который видно через маслозаливную горловину) не крутится. Ремень ГРМ
> оборван ! Клапаны думаю тоже все загнуты.
> Общий пробег 156444 км, ремень менялся на новый оригинальный из
> комплекта из трёх ремней и натяжителя ремня ГРМ 18.06.2021 при пробеге
> 121806 км. Получается почти 3 года и 34638 км. Но просто так ремень
> ГРМ не обрывает.

    У коллеги год или два назад на Дастере ремень гикнулся после пробега
порядка 10 ткм после замены.
    Вроде покупал у надежных, вроде все символы / упаковка / что там еще
указывало на нормальное, но оказалось (по рассмотрении кусков) - палево.
    Так что - сейчас могут и просто так порваться...
    И еще - не помню, здесь кто писал, где-то прочитал: правда, на
зубиле вроде, но тоже рвались ремни, после осмотра шкивов(?) один
умудренный мастер показал, что на боковых гранях зубов на каком-то шкиве
появилась выточка (впадина), в результате эти зубья начали подрезать и
зубья ремня, и сам ремень.

    Фиг его знает...
    Соболезнования...


--
Бурмистров Павел

Москва
Opel Antara Enjoy '2012 2.4 MT
и у жены - Opel Astra '2008, хетч, 1,6MT

On 5/6/24 22:57, Alex Putivlskii wrote:

> Общий пробег 156444 км, ремень менялся на новый оригинальный из комплекта из трёх ремней и натяжителя ремня

А у меня в Хундае взялся течь антифриз, на около 120 тысяч миль. Оно провяилось
первым делом так, что после выключения мотора вентилятор продолжал работать. И
потом печка перестала. Снизу - сплошной след из антифриза. Ладно хоть вовремя
заметили, и думаю до механика оно доедет с доливанием антифриза.

Я сначала думал, что лопнул шланг к печке, но посмотрел - вроде нет. Там у него
целое гнездо шлангов под впускным коллектором (со стороны выходного вала на
моторе), ничего не видно. Может из помпы течет, или из какого-то корпуса
термостата. Все-таки нынешняя плотная упаковка - это что-то. Там в-принципе не
так сложно залезть, надо снять впускную трубу и аккумулятор, и может быть корпус
воздушного фильтра, и должно быть более-менее видно. Но разбирать лень, уже
записал к механику.

-СБ

Burmistrov Pavel написал(а):
>     У коллеги год или два назад на Дастере ремень гикнулся после пробега
> порядка 10 ткм после замены.
>     Вроде покупал у надежных, вроде все символы / упаковка / что там еще
> указывало на нормальное, но оказалось (по рассмотрении кусков) - палево.

Ну в июне 2021 года вроде ещё норм был оригинал. Хотя фиг его знает, может и палево был тот комплект.

>     И еще - не помню, здесь кто писал, где-то прочитал: правда, на
> зубиле вроде, но тоже рвались ремни, после осмотра шкивов(?) один
> умудренный мастер показал, что на боковых гранях зубов на каком-то шкиве
> появилась выточка (впадина), в результате эти зубья начали подрезать и
> зубья ремня, и сам ремень.

Насколько я помню на зубле рвало ремень из за износа вала помпы когда его перекашивало в плоскости вращения и она вставала боком.

>     Фиг его знает...
>     Соболезнования...

Ага, спасиб. Теперь сервис не найти тут где починят. Там где точно починят мне знакомый директор написал мол сейчас завал у моториста, только недели через 3-4 могу взять.

Кстати вот та парочка видео на 10 и 9 минут. Ничего не оборвало, всё на месте, а выпускные клапаны загнулись !
Часть 1
https://www.youtube.com/watch?v=OnYVnczRBUc
Часть 2
https://www.youtube.com/watch?v=VH5lm5Sn_VA


--
Сообщение отправлено с сайта http://SamaraNews.ru
Web-интерфейс news-серверов Kraft-s и Lada
https://telegram.me/SamaraNewsRuBot
Telegram Bot @SamaraNewsRuBot

Yury Polozov написал(а):
> Натяжитель автоматический?

Ну он подпружиненный.

> Помпа тем же ремнем приводится во вращение?

Нет. Помпа стоит снаружи. Там в ГРМ кроме шестерни коленвала, двух шестерён распредвалов и натяжителя ремня ничего больше нет.
Вот видео если интересны подробности как это устроено на FF3
https://www.youtube.com/watch?v=t_xWrK0T0XE


--
Сообщение отправлено с сайта http://SamaraNews.ru
Web-интерфейс news-серверов Kraft-s и Lada
https://telegram.me/SamaraNewsRuBot
Telegram Bot @SamaraNewsRuBot

Sergey Babkin <sab123@youknow.where> wrote:
> On 5/6/24 22:57, Alex Putivlskii wrote:
>
>> Общий пробег 156444 км, ремень менялся на новый оригинальный из
>> комплекта из трёх ремней и натяжителя ремня
>
> А у меня в Хундае взялся течь антифриз, на около 120 тысяч миль. Оно провяилось
> первым делом так, что после выключения мотора вентилятор продолжал работать. И
> потом печка перестала. Снизу - сплошной след из антифриза.

А вот по этому следу не видно, откуда он начинается?

> Ладно хоть вовремя
> заметили, и думаю до механика оно доедет с доливанием антифриза.
>

Доедет. Луж под машиной, как понимаю, не было, значит травит только
нагретая под давлением. И травит немного.

> Я сначала думал, что лопнул шланг к печке, но посмотрел - вроде нет. Там у него
> целое гнездо шлангов под впускным коллектором (со стороны выходного вала на
> моторе), ничего не видно. Может из помпы течет, или из какого-то корпуса
> термостата.

Скорее всего из помпы, сальник износился, это классика. И по симптомам он.
У меня на Форд Сиерре похоже было, не капало, причём и снизу не видно
потёков было - оно всё высыхало на поддоне двигателя, малозаметно. Замена
помпы решила проблему.

> Все-таки нынешняя плотная упаковка - это что-то. Там в-принципе не
> так сложно залезть, надо снять впускную трубу и аккумулятор, и может быть корпус
> воздушного фильтра, и должно быть более-менее видно. Но разбирать лень, уже
> записал к механику.

Да уж, лучше к механику. Сейчас ремонтирую домашний бойлер, эпопея - бойлер
на 200 литров, корпус ~60 кг плюс вода ещё 200 кг. Слить не вариант, некуда
- в подвале стоит на полу горизонтально, ниже бойлера кранов нету. Ну да
сливать бы и не нужно - нагревательный элемент сухой, засовывается в колбу
внутри бойлера. Но бойлер французский, и чем французы думали не понятно,
так как элемент засовывается снизу под углом к полу и высоты ножек бойлера
не хватает, чтобы вытащить. И это при том, что установлен повыше на
проставках из бруса. Ну, вспомнил про подкатной автомобильный домкрат,
приподнял одну сторону домкратом и вытащил. Теперь новый тэн ищу. Они есть,
но нужный пока нашёл только во Франции, придётся попробовать заказать
оттуда, видимо. В общем, домкрат в хозяйстве вещь полезная ;)

Ярослав

Alex Putivlskii <putivlskii@yandex.ru> wrote:
> Приветствую Всех !
>
> Любителям всего этого интересного.
> Вчера уже в конце рабочего дня ездили с механиком в магаз. На обратном
> пути спокойно отъехал от обочины, стал разгоняться, двиг конкретно
> затупил и при переключении передачи заглох. После остановки на обочине
> попытка завести ни к чему не привела. Стартер крутит двиг очень быстро,
> но он не заводится. Похоже на обрыв ремня ГРМ. :(

О да :(. На днях была такая же тема в местной конфе, машина внезапно на
ходу заглохла, и именно по быстрому кручению стартера все сошлись, что нет
компрессии, а значит ремень ГРМ либо оборван, либо зубья срезало.

> Сейчас с утра сходил и проверил, коленвал крутишь, а впускной распредвал
> (который видно через маслозаливную горловину) не крутится. Ремень ГРМ
> оборван ! Клапаны думаю тоже все загнуты.

Вполне возможно, но не факт.

> Общий пробег 156444 км, ремень менялся на новый оригинальный из комплекта
> из трёх ремней и натяжителя ремня ГРМ 18.06.2021 при пробеге 121806 км.
> Получается почти 3 года и 34638 км. Но просто так ремень ГРМ не обрывает.

Может ролик какой заклинило?

> Масло Castrol 5W-20 менялось почти 5 тыков назад, уровень по щупу пол нормы.
> Вчера почитал форумы и посмотрел видео на ютубе. Всяких чудес насмотрелся
> вплоть до того что ремень ГРМ целый, а все 8 выпускных клапанов загнуты. :0
>

Это бывает, когда перескок ремня.

Ярослав

On 5/7/24 14:29, Jaroslav Mashirin wrote:
> Sergey Babkin <sab123@youknow.where> wrote:
>> On 5/6/24 22:57, Alex Putivlskii wrote:
>>
>>> Общий пробег 156444 км, ремень менялся на новый оригинальный из
>>> комплекта из трёх ремней и натяжителя ремня
>>
>> А у меня в Хундае взялся течь антифриз, на около 120 тысяч миль. Оно провяилось
>> первым делом так, что после выключения мотора вентилятор продолжал работать. И
>> потом печка перестала. Снизу - сплошной след из антифриза.
>
> А вот по этому следу не видно, откуда он начинается?

Нет, не видно. Он там начинается где-то "под хвостом" у впускного коллектора.

>> Ладно хоть вовремя
>> заметили, и думаю до механика оно доедет с доливанием антифриза.
>>
>
> Доедет. Луж под машиной, как понимаю, не было, значит травит только
> нагретая под давлением. И травит немного.

Там получается сплошная дорожка из антифриза.

>> Я сначала думал, что лопнул шланг к печке, но посмотрел - вроде нет. Там у него
>> целое гнездо шлангов под впускным коллектором (со стороны выходного вала на
>> моторе), ничего не видно. Может из помпы течет, или из какого-то корпуса
>> термостата.
>
> Скорее всего из помпы, сальник износился, это классика. И по симптомам он.
> У меня на Форд Сиерре похоже было, не капало, причём и снизу не видно
> потёков было - оно всё высыхало на поддоне двигателя, малозаметно. Замена
> помпы решила проблему.

На Вольве я тоже менял помпу, наверное, два или три раза. В этом смысле помпа у
8-цилиндрового мотора, которая живет там внутри под крышкой, гораздо лучше.
Хотя, конечно, к ней тоже должен внутри подходить вал и на том валу быть
сальник. Но почему-то про протекание того сальника я вроде никогда не слышал.

>
>> Все-таки нынешняя плотная упаковка - это что-то. Там в-принципе не
>> так сложно залезть, надо снять впускную трубу и аккумулятор, и может быть корпус
>> воздушного фильтра, и должно быть более-менее видно. Но разбирать лень, уже
>> записал к механику.
>
> Да уж, лучше к механику. Сейчас ремонтирую домашний бойлер, эпопея - бойлер
> на 200 литров, корпус ~60 кг плюс вода ещё 200 кг. Слить не вариант, некуда
> - в подвале стоит на полу горизонтально, ниже бойлера кранов нету. Ну да
> сливать бы и не нужно - нагревательный элемент сухой, засовывается в колбу
> внутри бойлера. Но бойлер французский, и чем французы думали не понятно,
> так как элемент засовывается снизу под углом к полу и высоты ножек бойлера
> не хватает, чтобы вытащить. И это при том, что установлен повыше на
> проставках из бруса. Ну, вспомнил про подкатной автомобильный домкрат,
> приподнял одну сторону домкратом и вытащил. Теперь новый тэн ищу. Они есть,
> но нужный пока нашёл только во Франции, придётся попробовать заказать
> оттуда, видимо. В общем, домкрат в хозяйстве вещь полезная ;)

А как он сумел так вытащиться, что вода через бырку не вылилась?

-СБ

Jaroslav Mashirin написал(а):
> >Клапаны думаю тоже все загнуты.
> Вполне возможно, но не факт.

Ну может не все, но какие то точно загнуло.

> Может ролик какой заклинило?

Там ролик только один подпружиненный натяжной.


--
Сообщение отправлено с сайта http://SamaraNews.ru
Web-интерфейс news-серверов Kraft-s и Lada
https://telegram.me/SamaraNewsRuBot
Telegram Bot @SamaraNewsRuBot

Доброе утро, Страна!!!

Alex Putivlskii написал(а):
> Приветствую Всех !

Да уж, поздравил тебя фикус накануне дня рождения.
Благо, что казенный, а не личный.
Ну а я поздравляю лучше и желаю чтобы хватило здоровья и сил довосстановить Хреногора, продолжать поддерживать жизнь в Серене, раз тебе это интересно.

Михаил Симонов с SamaraNews

--
Сообщение отправлено с сайта http://SamaraNews.ru
Web-интерфейс news-серверов Kraft-s и Lada
https://telegram.me/SamaraNewsRuBot
Telegram Bot @SamaraNewsRuBot

On 5/8/24 15:32, Jaroslav Mashirin wrote:
> Sergey Babkin <sab123@youknow.where> wrote:

>>> Доедет. Луж под машиной, как понимаю, не было, значит травит только
>>> нагретая под давлением. И травит немного.
>>
>> Там получается сплошная дорожка из антифриза.
>>
>
> Тут важна динамика, сразу прорвало и полилось (но тогда уже вряд ли сальник
> помпы), либо постепенно эта дорожка образовалась. Но исхожу из того, что > если прорвало, то и на холодную бы капало, и была бы лужа под машиной. А

Да, у меня такое ощущение, что течет только то, что выходит из малого круга
обращения. Сам мотор вроде пока не перегревался.

> если её нету, то долить и ехать можно. Даже если далеко ехать, то просто
> доливать. На Сиерре уходило где-то литр на 100 км. Причём это на трассе, в
> городе поменьше. Изначально вообще грешил на радиатор, он у меня чутка
> битый был, поэтому довольно долго ездил доливая. Всё искал, где же радиатор
> подтекает, а оказалось дело в помпе.

Тут, кстати, давно уходил антифриз по чуть-чуть. Я грешил на расширительный
бачок. У нас на другом корейце (Шеви Спарк, он же Дэу Матиз в Европе) нагло тек
бачок, я поэтому подозревал, что и на Хундае тоже. Снизу у него сплошной поддон
под мотором, из какой-то смеси войлока и картона, поэтому мелкая течь видимо
просто впитывалась и потом испарялась.

>> В этом смысле помпа у
>> 8-цилиндрового мотора, которая живет там внутри под крышкой, гораздо лучше.
>> Хотя, конечно, к ней тоже должен внутри подходить вал и на том валу быть
>> сальник. Но почему-то про протекание того сальника я вроде никогда не слышал.
>>
>
> Привод на помпу не ремнём? Интересно. Сиерра была V6, без цепи и ремня ГРМ,
> привод распредвала зубчатой передачей. Но генератор и помпа приводились
> ремешком снаружи.

Ага, шестерней. Там помпа спереди в развале цилиндров, и не помню, то ли прямо
шестерней, то ли той же короткой цепью, что и распредвал.

-СБ

Alex Putivlskii <putivlskii@yandex.ru> wrote:
> Jaroslav Mashirin написал(а):
>>> Клапаны думаю тоже все загнуты.
>> Вполне возможно, но не факт.
>
> Ну может не все, но какие то точно загнуло.

Вскрытие покажет.

>> Может ролик какой заклинило?
>
> Там ролик только один подпружиненный натяжной.
>

А если его и заклинило?

Кстати, пробег-то на новом ремне совсем не вписывается в регламент замены,
т.е. либо брак, либо механики при замене накосячили. Можно б и предъяву
сделать, но не знаю, реально ли это в ваших условиях.

Ярослав

Sergey Babkin <sab123@youknow.where> wrote:
> On 5/7/24 14:29, Jaroslav Mashirin wrote:
>> Sergey Babkin <sab123@youknow.where> wrote:

>>> потом печка перестала. Снизу - сплошной след из антифриза.
>>
>> А вот по этому следу не видно, откуда он начинается?
>
> Нет, не видно. Он там начинается где-то "под хвостом" у впускного коллектора.
>
>>> Ладно хоть вовремя
>>> заметили, и думаю до механика оно доедет с доливанием антифриза.
>>>
>>
>> Доедет. Луж под машиной, как понимаю, не было, значит травит только
>> нагретая под давлением. И травит немного.
>
> Там получается сплошная дорожка из антифриза.
>

Тут важна динамика, сразу прорвало и полилось (но тогда уже вряд ли сальник
помпы), либо постепенно эта дорожка образовалась. Но исхожу из того, что
если прорвало, то и на холодную бы капало, и была бы лужа под машиной. А
если её нету, то долить и ехать можно. Даже если далеко ехать, то просто
доливать. На Сиерре уходило где-то литр на 100 км. Причём это на трассе, в
городе поменьше. Изначально вообще грешил на радиатор, он у меня чутка
битый был, поэтому довольно долго ездил доливая. Всё искал, где же радиатор
подтекает, а оказалось дело в помпе.

>>> Я сначала думал, что лопнул шланг к печке, но посмотрел - вроде нет. Там у него
>>> целое гнездо шлангов под впускным коллектором (со стороны выходного вала на
>>> моторе), ничего не видно. Может из помпы течет, или из какого-то корпуса
>>> термостата.
>>
>> Скорее всего из помпы, сальник износился, это классика. И по симптомам он.
>> У меня на Форд Сиерре похоже было, не капало, причём и снизу не видно
>> потёков было - оно всё высыхало на поддоне двигателя, малозаметно. Замена
>> помпы решила проблему.
>
> На Вольве я тоже менял помпу, наверное, два или три раза.

Ого, я один раз менял на Жигуле (правда, сначала только сальник, это не
помогло, и махнул помпу целиком) и один раз на Сиерре, и всё, с тех пор не
приходилось.

> В этом смысле помпа у
> 8-цилиндрового мотора, которая живет там внутри под крышкой, гораздо лучше.
> Хотя, конечно, к ней тоже должен внутри подходить вал и на том валу быть
> сальник. Но почему-то про протекание того сальника я вроде никогда не слышал.
>

Привод на помпу не ремнём? Интересно. Сиерра была V6, без цепи и ремня ГРМ,
привод распредвала зубчатой передачей. Но генератор и помпа приводились
ремешком снаружи.

>> Ну да
>> сливать бы и не нужно - нагревательный элемент сухой, засовывается в колбу
>> внутри бойлера.

> А как он сумел так вытащиться, что вода через бырку не вылилась?
>

Эта колба, стакан, герметичная, засунута внутрь и прикручена на прокладке
за фланец. И из неё можно снаружи вытащить нагреватель и обратно новый
вставить. Полилось бы, если сам стакан открутить.

https://images.prom.ua/3658343467_w600_h600_3658343467.jpg

Ярослав

Michael B. Simonov написал(а):
> Да уж, поздравил тебя фикус накануне дня рождения.

Да и не говори, я сам офигел !

> Благо, что казенный, а не личный.

Да всё равно лишние переживания. Но уже нашёл где починят, правда ждать до 20 числа.

> Ну а я поздравляю лучше и желаю чтобы хватило здоровья и сил довосстановить Хреногора, продолжать поддерживать жизнь в Серене, раз тебе это интересно.

Спасибо тебе, Михайло !


--
Сообщение отправлено с сайта http://SamaraNews.ru
Web-интерфейс news-серверов Kraft-s и Lada
https://telegram.me/SamaraNewsRuBot
Telegram Bot @SamaraNewsRuBot

Alex Putivlskii <putivlskii@yandex.ru> wrote:
> Jaroslav Mashirin написал(а):
>> Alex Putivlskii <putivlskii@yandex.ru> wrote:
>>> Там ролик только один подпружиненный натяжной.
>> А если его и заклинило?
>
> Если у него возвратная пружина сломалась тогда ремень резко прослаб и усе.
>
>> Кстати, пробег-то на новом ремне совсем не вписывается в регламент замены,
>> т.е. либо брак,
>
> Серега сказал что брак и палево ходит 1-3 тыка и рвётся.
>
>> либо механики при замене накосячили. Можно б и предъяву
>> сделать, но не знаю, реально ли это в ваших условиях.
>
> Оно 3 года и 35 тык ездило. Если бы Серега накосячил, то оно бы очень
> быстро выяснилось. Да там и накосячить то не где, при замене меняется
> ремень и этот один ролик.
>

Да, с таким сроком и пробегом уже и не предъявишь. Но что-то же послужило
причиной.

Ярослав

Alex Putivlskii <putivlskii@yandex.ru> wrote:
> Jaroslav Mashirin написал(а):
>> Можно б и предъяву
>> сделать, но не знаю, реально ли это в ваших условиях.
>
> Кстати а у вас через сколько лет после ремонта можно предъяву сделать ?
>

У нас по закону у клиента есть право предъявления претензии на товар или
услугу до двух лет. Это общее правило, на любые товары и услуги. Но это
только право на претензию, дальше будет разбирательство, чья вина. Ведь
существует и естественный износ. С другой стороны, продавец или поставщик
услуги может сам предоставить гарантию, тогда проще. К примеру, дилер
Шкоды, где обслуживаюсь, сразу оговаривает, что дефекты лампочек
накаливания, тормозных колодок и дисков, фильтров, дворников, шин после 6
месяцев/10ткм рассматриваются как амортизация.

Ярослав

Jaroslav Mashirin написал(а):
> Alex Putivlskii <putivlskii@yandex.ru> wrote:
> > Там ролик только один подпружиненный натяжной.
> А если его и заклинило?

Если у него возвратная пружина сломалась тогда ремень резко прослаб и усе.

> Кстати, пробег-то на новом ремне совсем не вписывается в регламент замены,
> т.е. либо брак,

Серега сказал что брак и палево ходит 1-3 тыка и рвётся.

> либо механики при замене накосячили. Можно б и предъяву
> сделать, но не знаю, реально ли это в ваших условиях.

Оно 3 года и 35 тык ездило. Если бы Серега накосячил, то оно бы очень быстро выяснилось. Да там и накосячить то не где, при замене меняется ремень и этот один ролик.


--
Сообщение отправлено с сайта http://SamaraNews.ru
Web-интерфейс news-серверов Kraft-s и Lada
https://telegram.me/SamaraNewsRuBot
Telegram Bot @SamaraNewsRuBot

Jaroslav Mashirin написал(а):
> Можно б и предъяву
> сделать, но не знаю, реально ли это в ваших условиях.

Кстати а у вас через сколько лет после ремонта можно предъяву сделать ?

--
Сообщение отправлено с сайта http://SamaraNews.ru
Web-интерфейс news-серверов Kraft-s и Lada
https://telegram.me/SamaraNewsRuBot
Telegram Bot @SamaraNewsRuBot