🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

16 total messages Started by Sergey Babkin Sat, 20 Apr 2024 08:59
всякое
#378414
Author: Sergey Babkin
Date: Sat, 20 Apr 2024 08:59
74 lines
8423 bytes
Подвернулась возможность еще поиграть с зеркалом заднего вида-дисплеем в
Корвете. Если его поставить на самый малый зум, начинает выглядеть нормально,
в-принципе можно пользоваться. Но обнаружилась интересная деталь: поскольку
собственно дисплей находится вблизи, существенно ближе чем даже приборная
панель, смотреть на него старперскими глазками в очках некомфортно, глаза плохо
переключаются между дальностями. И как и с другими дисплеями возникает
необходимость наклонить его так, чтобы солнце не отсвечивало. Я бы еще лично,
если уж делать дисплей, сделал бы его широким, панорамным, но нет, не сделали.

Такое ощущение, что у Корвета все же сиденье повыше, чем у Камаро - крыша
близковата к голове, и все хочется опустить сиденье дальше вниз, а оно уже не идет.

Разглядел пиктограммы на центральном кармане в Корвете - оказыватся, они не
говорят, что телефон туда не ложить. Они говорят, что телефон туда ложить, там
индуктивный зарядник, а не ложить туда прочие металлические предметы. Ну да, в
Джипе тоже лишние предметы мешают зарядке. Еще если положить сверху на телефон
радар-детектор, то тоже не получается зарядки.

У Форда на их электрических "Мустангах" гордо висят надписи: MSRP $61K, продаем
за $47K.

Дженезис (дорогой Хундай), похоже, переключается на электричество. За машину
размером с Хундай Тусон (но еще и с более высоким полом) хотят около 60К,
плюс-минус в зависимости от опций. Народ их активно смотрит, но судя по тому, на
чем они приезжают, это уже владельцы электромобилей, ищущие следующий. Из
неэлектрического у Дженезиса (еще?) есть маленький седан с V6 3.3 литра и двумя
турбинами - 400 с чем-то л.с. Я сначала думал, что типа трешки БМВ по размеру
(кстати, с такой же ужасно широкой центральной консолью, в которую упирается
колено), но нет, задние сиденья и багажник у него вовсе масенькие. Хотя в
отличие от Кадиллака CT5, на задние сиденья можно поместиться, почти не упираясь
головой в потолок, но Кадиллак гораздо просторнее в продольном направлении. А
тут наверное выходит аналог БМВ однерки, и тоже за почти $60К.

При езде по горным дорогам (ну, даже не мелким, а интерстейту) с поворотами,
фича с предупреждением о пересечении полосы через тряску руля проявила себя
очень раздражающе. Выключить ее - гораздо лучше. Собственно, я так и не
обнаружил ситуации, где она бы не раздражала. И я даже не уверен, будет ли она
полезной при засыпании.

Решил, что фиг ли, чем перевешивать радар-детектор между машинами, можно просто
купить второй. Попробовал поставить сразу два, посмотреть как они будут
реагировать в сравнении. Они почти одинаковые, хоть и с разными версиями
прошивки. В процессе обнаружения явно есть фактор случайности - то один начинает
раньше бибикать, то второй, хотя старый начинает бибикать первым чаще. И
определение высоты по GPS у них довольно глюковатое, с большим разбросом.

Получил мини-воронку для Камаро для заливки топлива в бак из канистры. В баках
без пробки, оказывается, есть аж две продавливаемые крышечки, и эта воронка
достаточно длинная, чтоб продавить их обе. Я специально посмотрел на нонешние
наконечники у канистр, и да, у них носики недостаточно длинные. С другой
стороны, у меня есть настояшая воронка с длинным носиком, та тоже продавит. А
так эта мини-воронка - один носик, практически без собственно воронки, только
чтоб засунуть в нее недостаточно длинный носик от канистры. А интересно, почему
к другим машинам не прилагают такую воронку? У них нет второй крышечки, что-ли?
И почему регуляторы, регулирующие носики от канистр, сразу не зарегулировали их
достаточно длинными?

Разобрался с настройками развала у Камаро, со второй мастерской. Получилось
впереди аж около -2.5 градуса, что прям в заводском диапазоне регулировок -
очень не кисло (с другой стороны, у RX-8 - вроде столько же). Первая мастерская
- мудаки косорукие, туда больше не поеду. Как мне показал дяденька во втором
месте, там чтобы регулировки не съезжали, на болтах есть шлицы, и для
регулировки надо открутить гайки, и частично выбить болты наружу, чтобы шлицы
вышли из зацепления. Что я собственно и показывал в рассказах с форума мудакам с
первой мастерской, и они мне говорили, что да-да, так все и делали, ничего не
получается.

Прочитал, почему для Камаро ZL1 советуют на трассе масло 5w50, а для остальных -
0w40. У них, оказывается возникали проблемы с масляным голоданием в длинных
поворотах, и более густое масло не успевает убежать. Мораль отсюда, я думаю,
такая, что дело тут не столько в вариации мотора, сколько в боковом ускорении,
то есть в первую очередь в шинах. Хотя фиг знает, возможно мотор с нагнетателем
имеет больше возможностей для масла собраться в неправильном месте.

-СБ
Re: всякое
#378415
Author: Jaroslav Mashiri
Date: Sat, 20 Apr 2024 20:59
85 lines
8395 bytes
Sergey Babkin <sab123@youknow.where> wrote:
> Подвернулась возможность еще поиграть с зеркалом заднего вида-дисплеем в
> Корвете. Если его поставить на самый малый зум, начинает выглядеть нормально,
> в-принципе можно пользоваться. Но обнаружилась интересная деталь: поскольку
> собственно дисплей находится вблизи, существенно ближе чем даже приборная
> панель, смотреть на него старперскими глазками в очках некомфортно, глаза плохо
> переключаются между дальностями. И как и с другими дисплеями возникает
> необходимость наклонить его так, чтобы солнце не отсвечивало. Я бы еще лично,
> если уж делать дисплей, сделал бы его широким, панорамным, но нет, не сделали.
>

Да, с очками есть такая проблема, что если они для дали, то вблизи плохо
видно. Причём будь там настоящее зеркало, то проблемы бы не было.

> Такое ощущение, что у Корвета все же сиденье повыше, чем у Камаро - крыша
> близковата к голове, и все хочется опустить сиденье дальше вниз, а оно уже не идет.
>
> Разглядел пиктограммы на центральном кармане в Корвете - оказыватся, они не
> говорят, что телефон туда не ложить. Они говорят, что телефон туда ложить, там
> индуктивный зарядник, а не ложить туда прочие металлические предметы.

Сразу было понятно, что это место для телефона с беспроводной зарядкой. У
меня там ещё и усилитель антенны, хотя с нашей плотностью вышек разницы не
замечаю.

> При езде по горным дорогам (ну, даже не мелким, а интерстейту) с поворотами,
> фича с предупреждением о пересечении полосы через тряску руля проявила себя
> очень раздражающе. Выключить ее - гораздо лучше. Собственно, я так и не
> обнаружил ситуации, где она бы не раздражала. И я даже не уверен, будет ли она
> полезной при засыпании.
>

Только предупреждает, сама не подруливает? По идее, при включённом
поворотнике должна позволять полосу пересекать. Меня раздражает, что если
она не чувствует моих подруливаний, то через небольшое время предупреждает,
а потом и отключается. При этом сама рулит настолько хорошо, что моих
подруливаний на самом деле и не требуется. Но всё же иногда пользуюсь при
плохой видимости и ещё включаю на короткое время, пока на ходу выбираю в
спотифайе, что же мне послушать. Ну а так - она у меня всегда выключена, и
хорошо, что она это помнит, не включается автоматически сама.

> Решил, что фиг ли, чем перевешивать радар-детектор между машинами, можно просто
> купить второй. Попробовал поставить сразу два, посмотреть как они будут
> реагировать в сравнении. Они почти одинаковые, хоть и с разными версиями
> прошивки. В процессе обнаружения явно есть фактор случайности - то один начинает
> раньше бибикать, то второй, хотя старый начинает бибикать первым чаще. И
> определение высоты по GPS у них довольно глюковатое, с большим разбросом.
>

А зачем радар-детектору определять высоту по гпс?

> Получил мини-воронку для Камаро для заливки топлива в бак из канистры. В баках
> без пробки, оказывается, есть аж две продавливаемые крышечки, и эта воронка
> достаточно длинная, чтоб продавить их обе. Я специально посмотрел на нонешние
> наконечники у канистр, и да, у них носики недостаточно длинные. С другой
> стороны, у меня есть настояшая воронка с длинным носиком, та тоже продавит. А
> так эта мини-воронка - один носик, практически без собственно воронки, только
> чтоб засунуть в нее недостаточно длинный носик от канистры. А интересно, почему
> к другим машинам не прилагают такую воронку? У них нет второй крышечки, что-ли?
> И почему регуляторы, регулирующие носики от канистр, сразу не зарегулировали их
> достаточно длинными?

Потому что не предполагается заправка из канистр. Но вообще, существуют
насадки для канистр, воронка не нужна вообще:

https://www.autokaubad24.ee/ru/tovar/avto-aksessuar-voronki-kanistr/nosik-dl-20l-kanistr

Крепится на горловину стандартным замком вместо откинутой крышки.

>
> Прочитал, почему для Камаро ZL1 советуют на трассе масло 5w50, а для остальных -
> 0w40. У них, оказывается возникали проблемы с масляным голоданием в длинных
> поворотах, и более густое масло не успевает убежать. Мораль отсюда, я думаю,
> такая, что дело тут не столько в вариации мотора, сколько в боковом ускорении,
> то есть в первую очередь в шинах. Хотя фиг знает, возможно мотор с нагнетателем
> имеет больше возможностей для масла собраться в неправильном месте.
>

А вот это вряд ли. Более густое масло не только медленнее убегает, но и
медленнее прибегает ;). Ну и разница 0w и 5w тут небольшая для убегания в
поворотах. Делают противоотливные поддоны для этого. Там перегородки,
препятствующие отливу, «яма» для маслозаборника, иногда увеличенный объём.
Ну а в целом, более густое масло увеличит сопротивление вращению, но и
сделает масляную плёнку более устойчивой к нагрузкам.

Ярослав
Re: всякое
#378416
Author: Sergey Babkin
Date: Sat, 20 Apr 2024 23:13
44 lines
3273 bytes
On 4/20/24 13:59, Jaroslav Mashirin wrote:
 > Sergey Babkin <sab123@youknow.where> wrote:
 >> При езде по горным дорогам (ну, даже не мелким, а интерстейту) с поворотами,
 >> фича с предупреждением о пересечении полосы через тряску руля проявила себя
 >> очень раздражающе. Выключить ее - гораздо лучше. Собственно, я так и не
 >> обнаружил ситуации, где она бы не раздражала. И я даже не уверен, будет ли она
 >> полезной при засыпании.
 >>
 > Только предупреждает, сама не подруливает? По идее, при включённом

Не, чтоб подруливать - более дорогая опция. Я такую опробовал на Мустанге, мне
совсем не понравилась.

 > А зачем радар-детектору определять высоту по гпс?

Он по ГПС определяет координаты, чтобы предупреждать об автоматических камерах
(ну, насколько они известны в прошивке). А заодно образуется и высота, и он ее
умеет показывать.

 > Потому что не предполагается заправка из канистр. Но вообще, существуют
 > насадки для канистр, воронка не нужна вообще:
 >
 >
https://www.autokaubad24.ee/ru/tovar/avto-aksessuar-voronki-kanistr/nosik-dl-20l-kanistr
 >
 > Крепится на горловину стандартным замком вместо откинутой крышки.

У нас все канистры уже законодательно продаются только с носиками, причем
такими, что там еще надо нажать чтоб потекло - чтоб, типа, избегать пролития
бензина. Но я сравнил длину кончика с воронкой, и она короткая. На этой
картинке, если я правильно понимаю масштаб, тоже короткая.

 > А вот это вряд ли. Более густое масло не только медленнее убегает, но и
 > медленнее прибегает ;). Ну и разница 0w и 5w тут небольшая для убегания в

Это объяснение дал лично начальник проекта Камаро.

 > поворотах. Делают противоотливные поддоны для этого. Там перегородки,
 > препятствующие отливу, «яма» для маслозаборника, иногда увеличенный объём.

Я в курсе, у меня был такой поддон на Мустанге. Вообще в современных моторах и
так 10 литров масла, далеко убегать не должно. Но вот так.

-СБ
Re: всякое
#378417
Author: =?UTF-8?B?QWxleC
Date: Sun, 21 Apr 2024 18:57
12 lines
703 bytes
Sergey Babkin написал(а):
> Разобрался с настройками развала у Камаро, со второй мастерской. Получилось
> впереди аж около -2.5 градуса, что прям в заводском диапазоне регулировок -
> очень не кисло (с другой стороны, у RX-8 - вроде столько же).

-2,5 - это да, не кисло! А какой у неё кастор ?


--
Сообщение отправлено с сайта http://SamaraNews.ru
Web-интерфейс news-серверов Kraft-s и Lada
https://telegram.me/SamaraNewsRuBot
Telegram Bot @SamaraNewsRuBot
Re: всякое
#378418
Author: Sergey Babkin
Date: Mon, 22 Apr 2024 13:21
11 lines
772 bytes
On 4/21/24 08:57, Alex Putivlskii wrote:
> Sergey Babkin написал(а):
>> Разобрался с настройками развала у Камаро, со второй мастерской. Получилось
>> впереди аж около -2.5 градуса, что прям в заводском диапазоне регулировок -
>> очень не кисло (с другой стороны, у RX-8 - вроде столько же).
>
> -2,5 - это да, не кисло! А какой у неё кастор ?

8 градусов. Это, рассказывают, нынче такая мода после перехода на электрические
усилители руля - добавляет к ним чувства.

-СБ
Re: всякое
#378420
Author: Sergey Babkin
Date: Tue, 23 Apr 2024 02:08
12 lines
956 bytes
On 4/23/24 00:21, Alex Putivlskii wrote:
> Sergey Babkin написал(а):
>> On 4/21/24 08:57, Alex Putivlskii wrote:
>>> -2,5 - это да, не кисло! А какой у неё кастор ?
>> 8 градусов. Это, рассказывают, нынче такая мода после перехода на электрические усилители руля - добавляет к ним чувства.
>
> Ну 8 - это ваще не кисло ! Больше чем у Ламбы Авентадор. Там вроде 6,5 насколько я помню.

По паспорту тут тоже 6.5, но на практике намеряли больше. Кстати, после
увеличения отрицательного развала намеряли опять чуть больше. Так что может
измерения еще и как-то съезжают с изменением развала.

-СБ
Re: всякое
#378419
Author: =?UTF-8?B?QWxleC
Date: Tue, 23 Apr 2024 10:21
13 lines
1334 bytes
Sergey Babkin написал(а):
> On 4/21/24 08:57, Alex Putivlskii wrote:
> > -2,5 - это да, не кисло! А какой у неё кастор ?
> 8 градусов. Это, рассказывают, нынче такая мода после перехода на электрические усилители руля - добавляет к ним чувства.

Ну 8 - это ваще не кисло ! Больше чем у Ламбы Авентадор. Там вроде 6,5 насколько я помню.
Кстати к теме. Я уже много лет смотрю мировое ралли WRC и в начале прошлого года посёк кастор у тамошнего Хюндай i20. Был кадр со снятыми колёсами и там кастор передней подвески градусов так 20! А у задней подвески минус 20 примерно, может чуть меньше. Я даже тот скриншот себе сохранил. Вечерком выложу и гугл и дам ссыль, заценишь. ;)


--
Сообщение отправлено с сайта http://SamaraNews.ru
Web-интерфейс news-серверов Kraft-s и Lada
https://telegram.me/SamaraNewsRuBot
Telegram Bot @SamaraNewsRuBot
Re: всякое
#378422
Author: Sergey Babkin
Date: Tue, 23 Apr 2024 12:09
14 lines
990 bytes
On 4/23/24 08:39, Alex Putivlskii wrote:
> Sergey Babkin написал(а):
>> On 4/23/24 00:21, Alex Putivlskii wrote:
>>> Ну 8 - это ваще не кисло ! Больше чем у Ламбы Авентадор. Там вроде 6,5 насколько я помню.
>> По паспорту тут тоже 6.5, но на практике намеряли больше. Кстати, после
>> увеличения отрицательного развала намеряли опять чуть больше. Так что может
>> измерения еще и как-то съезжают с изменением развала.
>
> Так запросто, углы то все связаны между собой.
> Вот скинул тот скрин в гугл. Открылось ?
> https://photos.app.goo.gl/Yp6Z6e6tKBmERdXi6

Ага, видно. Интересно, зачем сзати столько отрицательного камбера?

-СБ
Re: всякое
#378421
Author: =?UTF-8?B?QWxleC
Date: Tue, 23 Apr 2024 18:39
16 lines
1015 bytes
Sergey Babkin написал(а):
> On 4/23/24 00:21, Alex Putivlskii wrote:
> > Ну 8 - это ваще не кисло ! Больше чем у Ламбы Авентадор. Там вроде 6,5 насколько я помню.
> По паспорту тут тоже 6.5, но на практике намеряли больше. Кстати, после
> увеличения отрицательного развала намеряли опять чуть больше. Так что может
> измерения еще и как-то съезжают с изменением развала.

Так запросто, углы то все связаны между собой.
Вот скинул тот скрин в гугл. Открылось ?
https://photos.app.goo.gl/Yp6Z6e6tKBmERdXi6


--
Сообщение отправлено с сайта http://SamaraNews.ru
Web-интерфейс news-серверов Kraft-s и Lada
https://telegram.me/SamaraNewsRuBot
Telegram Bot @SamaraNewsRuBot
Re: всякое
#378423
Author: Jaroslav Mashiri
Date: Tue, 23 Apr 2024 21:17
18 lines
1291 bytes
Sergey Babkin <sab123@youknow.where> wrote:
> On 4/21/24 08:57, Alex Putivlskii wrote:
>> Sergey Babkin написал(а):
>>> Разобрался с настройками развала у Камаро, со второй мастерской. Получилось
>>> впереди аж около -2.5 градуса, что прям в заводском диапазоне регулировок -
>>> очень не кисло (с другой стороны, у RX-8 - вроде столько же).
>>
>> -2,5 - это да, не кисло! А какой у неё кастор ?
>
> 8 градусов. Это, рассказывают, нынче такая мода после перехода на электрические
> усилители руля - добавляет к ним чувства.
>

Похоже, что да. Погуглил - чуть больше 7 было ещё на предыдущем поколении
супербов, на нынешнем от 7гр 04” +/- 30” до 7гр 45” +/- 30” (ну т.е. бывает
и больше 8 в допуске), в зависимости от модификации и типа подвески. Кстати
на Мазде 6 тоже ~7 градусов кастор.

Ярослав
Re: всякое
#378424
Author: Jaroslav Mashiri
Date: Tue, 23 Apr 2024 21:27
24 lines
1637 bytes
Sergey Babkin <sab123@youknow.where> wrote:
> On 4/23/24 08:39, Alex Putivlskii wrote:
>> Sergey Babkin написал(а):
>>> On 4/23/24 00:21, Alex Putivlskii wrote:
>>>> Ну 8 - это ваще не кисло ! Больше чем у Ламбы Авентадор. Там вроде 6,5
>>>> насколько я помню.
>>> По паспорту тут тоже 6.5, но на практике
>>>> намеряли больше. Кстати, после
>>> увеличения отрицательного развала намеряли опять чуть больше. Так что может
>>> измерения еще и как-то съезжают с изменением развала.
>>
>> Так запросто, углы то все связаны между собой.
>> Вот скинул тот скрин в гугл. Открылось ?
>> https://photos.app.goo.gl/Yp6Z6e6tKBmERdXi6
>
> Ага, видно. Интересно, зачем сзати столько отрицательного камбера?
>

Задние не управляемые, т.е. оси поворота нету, значит им кастор без
разницы. Рискну предположить, что более длинный амортизатор удобнее было
втиснуть с наклоном. Кстати, это и передних может касаться. В WRC по такому
говну летают, что им важнее энергоёмкость подвески, чем нюансы руля на
ровном чистом асфальте.

Ярослав
Re: всякое
#378425
Author: =?UTF-8?B?QWxleC
Date: Wed, 24 Apr 2024 08:58
19 lines
1282 bytes
Jaroslav Mashirin написал(а):
> Sergey Babkin <sab123@youknow.where> wrote:
> > Ага, видно. Интересно, зачем сзати столько отрицательного камбера?
> Задние не управляемые, т.е. оси поворота нету, значит им кастор без
> разницы. Рискну предположить, что более длинный амортизатор удобнее было
> втиснуть с наклоном.

Не катит версия ибо у тамошних Тойот таких больших углов наклона нет.

> Кстати, это и передних может касаться. В WRC по такому
> говну летают, что им важнее энергоёмкость подвески, чем нюансы руля на  ровном чистом асфальте.

Этапы разные и ходы подвесок меняются заменой всей стойки в сборе, а возможно и рычагов.


--
Сообщение отправлено с сайта http://SamaraNews.ru
Web-интерфейс news-серверов Kraft-s и Lada
https://telegram.me/SamaraNewsRuBot
Telegram Bot @SamaraNewsRuBot
Re: всякое
#378426
Author: Sergey Babkin
Date: Thu, 25 Apr 2024 22:41
14 lines
1175 bytes
On 4/25/24 22:25, Yury Polozov wrote:
> "Sergey Babkin" <sab123@youknow.where> wrote in message news:x82VN.13953$moa7.9153@fx18.iad...
>> On 4/20/24 13:59, Jaroslav Mashirin wrote:
>>> А вот это вряд ли. Более густое масло не только медленнее убегает, но и
>>> медленнее прибегает ;). Ну и разница 0w и 5w тут небольшая для убегания в
>> Это объяснение дал лично начальник проекта Камаро.
>
> В движении (мотор обычно прогрет) влияет разница w50 vis w40.
> И дело не столько в "густоте", сколько в несущей способности масла при высокой температуре и недостаточном давлении в магистрали.
> 0w vis 5w влияет только при холодном пуске.

А, да, я нестарательно прочитал. 5w у них скорее всего потому, что не получается
сделать более широкий диапазон 0w50.

-СБ
Re: всякое
#378427
Author: =?UTF-8?B?TWljaG
Date: Sat, 27 Apr 2024 12:45
37 lines
2602 bytes
Доброе утро, Страна!!!

Alex Putivlskii написал(а):
> Jaroslav Mashirin написал(а):
> > Sergey Babkin <sab123@youknow.where> wrote:
> > > Ага, видно. Интересно, зачем сзати столько отрицательного камбера?
> > Задние не управляемые, т.е. оси поворота нету, значит им кастор без
> > разницы. Рискну предположить, что более длинный амортизатор удобнее было
> > втиснуть с наклоном.
> Не катит версия ибо у тамошних Тойот таких больших углов наклона нет.
> > Кстати, это и передних может касаться. В WRC по такому
> > говну летают, что им важнее энергоёмкость подвески, чем нюансы руля на  ровном чистом асфальте.
> Этапы разные и ходы подвесок меняются заменой всей стойки в сборе, а возможно и рычагов.

Не WRC, конечно, но, думаю, заинтересует. Саша, ты вроде смотрел DTM.
Лёша Попов запостил.
https://t.me/f1alexeypopov/6815
Если что, перевожу:
----------------------------
Международный автоспорт возвращается на ТВ!
Новый сезон ДТМ в год 40-летия чемпионата на Матч!Арене

Сегодня в 13:25 мск превью сезона, в 14:25 мск - прямой эфир первой гонки на интереснейшем и сложнейшем Ошерслебене.

На первом ряду - Феррари и Ламборгини Эйткина и Бортолотти. А ещё в чемпионате выступают Мерседес, БМВ, Ауди, Порше и Макларен)

До встречи на Матч!Арене, друзья! Уже скоро!)
----------------------------

Михаил Симонов с SamaraNews

PS: Сегодня у Кости Петрунько полтинник. В телеграммных вилзах его активно поздравляют, он и сам присоединился там.

--
Сообщение отправлено с сайта http://SamaraNews.ru
Web-интерфейс news-серверов Kraft-s и Lada
https://telegram.me/SamaraNewsRuBot
Telegram Bot @SamaraNewsRuBot
Re: всякое
#378428
Author: =?UTF-8?B?QWxleC
Date: Sat, 27 Apr 2024 13:28
10 lines
550 bytes
Michael B. Simonov написал(а):
> Не WRC, конечно, но, думаю, заинтересует. Саша, ты вроде смотрел DTM.

Как они объединили два чемпионата в один в 2021 году перестал смотреть. Это уже не DTM, а сборная солянка.


--
Сообщение отправлено с сайта http://SamaraNews.ru
Web-интерфейс news-серверов Kraft-s и Lada
https://telegram.me/SamaraNewsRuBot
Telegram Bot @SamaraNewsRuBot
Re: всякое
#378429
Author: =?UTF-8?B?QWxleC
Date: Sat, 27 Apr 2024 13:33
13 lines
645 bytes
Alex Putivlskii написал(а):
> Как они объединили два чемпионата в один в 2021 году перестал смотреть. Это уже не DTM, а сборная солянка.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Deutsche_Tourenwagen_Masters
---
В 2021 году руководство DTM решили поменять регламент с кузовных машин на машины GT3.
---


--
Сообщение отправлено с сайта http://SamaraNews.ru
Web-интерфейс news-серверов Kraft-s и Lada
https://telegram.me/SamaraNewsRuBot
Telegram Bot @SamaraNewsRuBot
Thread Navigation

This is a paginated view of messages in the thread with full content displayed inline.

Messages are displayed in chronological order, with the original post highlighted in green.

Use pagination controls to navigate through all messages in large threads.

Back to All Threads