🚀 go-pugleaf

On 3/26/24 17:08, Jaroslav Mashirin wrote:
>
> Сделал сегодня обслуживание. Записался на прошлой неделе, и вовремя -
> позавчера на приборке появилось сообщение «проверьте уровень масла». В тот
> день забил, не про низкое давление же сообщение, а вчера всё же проверил.
> Первый раз за семь с половиной лет. Щуп оказался из тёмного металла, на
> котором масло не очень хорошо видно. Но видно, и видны вертикальные
> разводы, а не уровень. Видимо при засовывании и вытаскивании эти разводы и
> появляются. По хорошему надо было проверять сразу утром на холодной, но
> машина припаркована одним боком на тротуаре, с наклоном, пришлось заводить
> и отъезжать. В общем, масло увидел, движок не сухой, через день смена
> масла, забил. Интересно, что после проверки сообщение пропало, но выскочило
> снова километров через 30-50 поездки по трассе. Получается, там ещё и
> датчик на вытаскивание щупа есть, ведь ничего другого я не делал.

Такой датчик - вряд ли. Скорее сообщение у тебя выдавалось из-за парковки
накось, и соответственно датчик оказывался непокрытым.

-СБ

Доброе утро, Страна!!!

Jaroslav Mashirin написал(а):
> По работам, сменили масло с фильтром, воздушные фильтры мотора и салона,
> свечи и батарейку в брелке ;). Последнее удивило, так как при низком
> напряжении батарейки в пульте машина сама сообщает, что пора менять, а тут
> сообщения не было. Взяли за эту замену 5 евро, сам бы я за 2 поменял, ну и
> хер с ними, на общем фоне в 475 евро за всё - это совсем мелочь. Самая
> дорогая позиция - свечи, 96 евро за 4 штучки. Только сами свечи без работы
> по их замене.

Свечи до этого уже меняли? На каком пробеге?
Впрочем, смею думать, что на ТО-60000.
У меня так же, правда, менял на следующем, ТО-75000.
Второй раз пока не менял, пробег 136000.

> В общую сумму входят и расширенный осмотр с контролем
> состояния машины, и диагностика KESSY (бесключевой доступ)

Так они надиагностировали, что глючил именно датчик в ручке, или так просто поменять предложили?

> и подменная
> машина на время обслуживания и диагностик.

Сколько по времени заняло?

> А по безключевому доступу - предложили заменить накладку ручки со
> встроенным датчиком. Ручка с датчиком стоят ~160 евро, но она идёт чёрная.
> Покраска в цвет - ещё 75 ;).

Вот это цена за покраску элементика!
Интересно, капот покрасить будет стОить 750 евро?

Михаил Симонов с SamaraNews

--
Сообщение отправлено с сайта http://SamaraNews.ru
Web-интерфейс news-серверов Kraft-s и Lada
https://telegram.me/SamaraNewsRuBot
Telegram Bot @SamaraNewsRuBot
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Michael B. Simonov <Simonov_m_b@mail.ru> wrote:
> Доброе утро, Страна!!!
>
> Jaroslav Mashirin написал(а):
>> По работам, сменили масло с фильтром, воздушные фильтры мотора и салона,
>> свечи и батарейку в брелке ;). Последнее удивило, так как при низком
>> напряжении батарейки в пульте машина сама сообщает, что пора менять, а тут
>> сообщения не было. Взяли за эту замену 5 евро, сам бы я за 2 поменял, ну и
>> хер с ними, на общем фоне в 475 евро за всё - это совсем мелочь. Самая
>> дорогая позиция - свечи, 96 евро за 4 штучки. Только сами свечи без работы
>> по их замене.
>
> Свечи до этого уже меняли? На каком пробеге?
> Впрочем, смею думать, что на ТО-60000.
> У меня так же, правда, менял на следующем, ТО-75000.
> Второй раз пока не менял, пробег 136000.

Да, каждые 60 ткм. А вот на Сивике иридиевые свечи ходили 120 ткм по
регламенту.

>> В общую сумму входят и расширенный осмотр с контролем
>> состояния машины, и диагностика KESSY (бесключевой доступ)
>
> Так они надиагностировали, что глючил именно датчик в ручке, или так
> просто поменять предложили?
>

Просмотрел несколько видео на эту тему. Ошибка о не отвечающем при
самодиагностике датчике записывается в лог в системе, и потом этот лог
можно считать сканером. Но ошибка частенько бывает не из-за непосредственно
датчика, а из-за окислившихся проводов к нему. Они тоже в ручке, между
датчиком и разъёмом, и их можно попытаться восстановить. Вот коротенький
ролик об этом:

https://m.youtube.com/watch?v=v3Vq9mG_VW8

Просто сервис оф.дилера таким колхозом не занимается, меняют всю деталь в
комплекте с датчиком и его проводкой. Так-то можно было и попробовать
самостоятельно починить, но будет пайка, остальные провода останутся
старыми, а поскольку там провода изгибаются при оттягивании ручки, то это
не долговечный ремонт. Да и паянный провод в месте пайки перестанет
изгибаться, значит вскоре сломается рядом с пайкой. Что-то можно было бы
придумать, будь там побольше места, но внутри ручки места мало.

>> и подменная
>> машина на время обслуживания и диагностик.
>
> Сколько по времени заняло?

4 часа. Мне сидеть там 4 часа не хотелось никак - до дома (и работы там на
удалёнке) ехать 10 минут. А такси вышло бы и дороже, и дольше - ещё ждать,
пока подъедет. Вот на замену ручки уйдёт 40 минут, и подменку брать не
стал. Записался на самое раннее время, 8:15, с запасом успеваю вернуться до
начала рабочего дня.

>> А по безключевому доступу - предложили заменить накладку ручки со
>> встроенным датчиком. Ручка с датчиком стоят ~160 евро, но она идёт чёрная.
>> Покраска в цвет - ещё 75 ;).
>
> Вот это цена за покраску элементика!
> Интересно, капот покрасить будет стОить 750 евро?
>

Не, думаю капот покрасить будет в диапазоне 100-200. Там же много
одинаковых работ, вне зависимости от размеров детали. Краску смешать в цвет
- что 100 миллилитров, что литр, одинаково по времени. Краскопульт промыть
после покраски - одинаково. Чуть дольше пшикать краской и самой краски
побольше - только в этом разница. Ну и скорее всего 100 миллилитров - это
минимум для смешивания, хотя там нужно с гулькин нос этой краски для ручки.
Как-то так.

Ярослав

Sergey Babkin <sab123@youknow.where> wrote:
> On 3/26/24 17:08, Jaroslav Mashirin wrote:
>>
>> Сделал сегодня обслуживание. Записался на прошлой неделе, и вовремя -
>> позавчера на приборке появилось сообщение «проверьте уровень масла». В тот
>> день забил, не про низкое давление же сообщение, а вчера всё же проверил.
>> Первый раз за семь с половиной лет. Щуп оказался из тёмного металла, на
>> котором масло не очень хорошо видно. Но видно, и видны вертикальные
>> разводы, а не уровень. Видимо при засовывании и вытаскивании эти разводы и
>> появляются. По хорошему надо было проверять сразу утром на холодной, но
>> машина припаркована одним боком на тротуаре, с наклоном, пришлось заводить
>> и отъезжать. В общем, масло увидел, движок не сухой, через день смена
>> масла, забил. Интересно, что после проверки сообщение пропало, но выскочило
>> снова километров через 30-50 поездки по трассе. Получается, там ещё и
>> датчик на вытаскивание щупа есть, ведь ничего другого я не делал.
>
> Такой датчик - вряд ли. Скорее сообщение у тебя выдавалось из-за парковки
> накось, и соответственно датчик оказывался непокрытым.
>

Не сходится. Распишу подробнее. В субботу съездил в Тарту, это 200 км в
один конец, ~400 вся поездка. В воскресенье выехал на тот же маршрут, и
почти сразу после выезда на трассу загорелось это предупреждение. Когда
вечером поехал обратно из Тарту, загорелось сразу же, ещё на парковке, и
машина стояла более-менее ровно. В понедельник изначально машина стояла с
наклоном, как и в прошлые дни с утра. И загорелось сразу, но утихло на
40-50 км после проверки с вытаскиванием щупа. Щуп вытаскивал на ближайшей к
дому заправке, меньше километра от дома. Просто если б пришлось подливать,
то на заправке есть подходящее масло, поэтому туда и поехал. И на заправке
тоже было более-менее ровно.

В принципе, может быть и совпадение, один раз - ещё не статистика. Да и
масло уже заменено, так что проехали ;). До этого у меня была была только
одна машина с датчиком уровня масла - Форд Сиерра, там датчик был прямо на
щупе, проводки к нему тянулись. Как тут сделано, не знаю, щуп без проводов.
Но приятно было узнать, что я правильно забил на проверки уровня масла -
тут это так и предусмотрено, машина сама себя проверит и сообщит, когда
нужно.

Ярослав

On 3/27/24 15:07, Jaroslav Mashirin wrote:
> Michael B. Simonov <Simonov_m_b@mail.ru> wrote:

>>> А по безключевому доступу - предложили заменить накладку ручки со
>>> встроенным датчиком. Ручка с датчиком стоят ~160 евро, но она идёт чёрная.
>>> Покраска в цвет - ещё 75 ;).
>>
>> Вот это цена за покраску элементика!
>> Интересно, капот покрасить будет стОить 750 евро?
>>
>
> Не, думаю капот покрасить будет в диапазоне 100-200. Там же много
> одинаковых работ, вне зависимости от размеров детали. Краску смешать в цвет
> - что 100 миллилитров, что литр, одинаково по времени. Краскопульт промыть
> после покраски - одинаково. Чуть дольше пшикать краской и самой краски
> побольше - только в этом разница. Ну и скорее всего 100 миллилитров - это
> минимум для смешивания, хотя там нужно с гулькин нос этой краски для ручки.
> Как-то так.

Возможно там красят еще и дверь, если не целиком, то в виде плавного перехода.

-СБ

On 3/27/24 16:11, Jaroslav Mashirin wrote:
> Sergey Babkin <sab123@youknow.where> wrote:

> Не сходится. Распишу подробнее. В субботу съездил в Тарту, это 200 км в
> один конец, ~400 вся поездка. В воскресенье выехал на тот же маршрут, и
> почти сразу после выезда на трассу загорелось это предупреждение. Когда
> вечером поехал обратно из Тарту, загорелось сразу же, ещё на парковке, и
> машина стояла более-менее ровно. В понедельник изначально машина стояла с
> наклоном, как и в прошлые дни с утра. И загорелось сразу, но утихло на
> 40-50 км после проверки с вытаскиванием щупа. Щуп вытаскивал на ближайшей к
> дому заправке, меньше километра от дома. Просто если б пришлось подливать,
> то на заправке есть подходящее масло, поэтому туда и поехал. И на заправке
> тоже было более-менее ровно.

У Мазды оно похоже интегрирует показания датчика за какое-то время, небось от
случайных всплесков. Может и тут так же.

-СБ

Jaroslav Mashirin написал(а):
> датчика, а из-за окислившихся проводов к нему. Они тоже в ручке, между
> датчиком и разъёмом, и их можно попытаться восстановить. Вот коротенький
> ролик об этом:
> https://m.youtube.com/watch?v=v3Vq9mG_VW8

Провод окислился не из за перегиба его, а около контакта разъёма.

> комплекте с датчиком и его проводкой. Так-то можно было и попробовать
> самостоятельно починить, но будет пайка,

Ну так и почини !

> остальные провода останутся
> старыми, а поскольку там провода изгибаются при оттягивании ручки, то это
> не долговечный ремонт. Да и паянный провод в месте пайки перестанет
> изгибаться, значит вскоре сломается рядом с пайкой. Что-то можно было бы
> придумать, будь там побольше места, но внутри ручки места мало.

Там изгиб очень небольшой. Если так волнуешься за несгибаемый участок, то делаешь вставку из куска нового провода и две пайки. Я так последний раз чинил жгут водительской двери на Серене. А прошлый ремонт этого же жгута продержался 8 лет !


--
Сообщение отправлено с сайта http://SamaraNews.ru
Web-интерфейс news-серверов Kraft-s и Lada
https://telegram.me/SamaraNewsRuBot
Telegram Bot @SamaraNewsRuBot

Michael B. Simonov написал(а):
> > Покраска в цвет - ещё 75 ;).
> Вот это цена за покраску элементика!

Ну так либо сам красишь, либо платишь 75. ;)

> Интересно, капот покрасить будет стОить 750 евро?

У Майбаха думаю что дороже.


--
Сообщение отправлено с сайта http://SamaraNews.ru
Web-интерфейс news-серверов Kraft-s и Lada
https://telegram.me/SamaraNewsRuBot
Telegram Bot @SamaraNewsRuBot

Alex Putivlskii <putivlskii@yandex.ru> wrote:
> Jaroslav Mashirin написал(а):
>> датчика, а из-за окислившихся проводов к нему. Они тоже в ручке, между
>> датчиком и разъёмом, и их можно попытаться восстановить. Вот коротенький
>> ролик об этом:
>> https://m.youtube.com/watch?v=v3Vq9mG_VW8
>
> Провод окислился не из за перегиба его, а около контакта разъёма.
>

На этом видео - да. А как у меня - не знаю, я же не снимал ручку. А вдруг
провода целые, и глючит именно сам датчик.

>> комплекте с датчиком и его проводкой. Так-то можно было и попробовать
>> самостоятельно починить, но будет пайка,
>
> Ну так и почини !
>

Поздняк, уже заказал новую ручку ;)
Прикинул общее состояние машины, варианты поменять на новую, и понял, что
ещё пару лет поезжу на этой точно. Даже если понравится новый Суперб (а его
вживую у дилера ещё и нет, есть только обещания), выполнения заказа небось
опять год ждать. В общем, рано колхозить, до продажи ещё далеко.

Вообще, посмотрел цены, за Суперб в примерно такой комплектации и с таким
пробегом 16 т.евро просят. Т.е. подешевел всего вдвое за почти 8 лет. Сивик
упал в цене за тот же срок в 3.5 раза. После окончания лизинга не стал
продлевать каско, а тут банк объявил компанию - если заключить договор
каско до 4 апреля, то 15% скидка. И сегодня застраховал по каско опять ;)
На Сивик при рыночной цене 5к каско уже не имело особого смысла, а тут
машина всё ещё дорогая, оказывается. Ну и мне спокойнее, лобовое, кстати,
уже было бы не плохо ещё раз по страховке сменить ;)

>> остальные провода останутся
>> старыми, а поскольку там провода изгибаются при оттягивании ручки, то это
>> не долговечный ремонт. Да и паянный провод в месте пайки перестанет
>> изгибаться, значит вскоре сломается рядом с пайкой. Что-то можно было бы
>> придумать, будь там побольше места, но внутри ручки места мало.
>
> Там изгиб очень небольшой. Если так волнуешься за несгибаемый участок, то
> делаешь вставку из куска нового провода и две пайки. Я так последний раз
> чинил жгут водительской двери на Серене. А прошлый ремонт этого же жгута
> продержался 8 лет !
>

Да, в месте изгиба лучше менять провод целиком. Жгут водительской двери
тоже чинил, ещё на Сиерре. Но в двери концы с пайкой далеко от изгиба, и
места достаточно для изоляции пайки. А в ручке оно малипусенькое, там и
кембрик толком не влезет для изоляции. Как-то сделать можно, но новая
деталь всяко лучше, хоть и дороже.

Ярослав

Alex Putivlskii <putivlskii@yandex.ru> wrote:
> Michael B. Simonov написал(а):
>>> Покраска в цвет - ещё 75 ;).
>> Вот это цена за покраску элементика!
>
> Ну так либо сам красишь, либо платишь 75. ;)
>
>> Интересно, капот покрасить будет стОить 750 евро?
>
> У Майбаха думаю что дороже.
>

Почему? Малярка же одинакова на всех машинах. Стоимость детали,
разборка/сборка - это может быть, что цена разная, но качественно покрасить
зависит от качества, а не от цены окрашиваемой детали.

Ярослав

Sergey Babkin <sab123@youknow.where> wrote:
> On 3/27/24 15:07, Jaroslav Mashirin wrote:
>> Michael B. Simonov <Simonov_m_b@mail.ru> wrote:
>
>>>> А по безключевому доступу - предложили заменить накладку ручки со
>>>> встроенным датчиком. Ручка с датчиком стоят ~160 евро, но она идёт чёрная.
>>>> Покраска в цвет - ещё 75 ;).
>>>
>>> Вот это цена за покраску элементика!
>>> Интересно, капот покрасить будет стОить 750 евро?
>>>
>>
>> Не, думаю капот покрасить будет в диапазоне 100-200. Там же много
>> одинаковых работ, вне зависимости от размеров детали. Краску смешать в цвет
>> - что 100 миллилитров, что литр, одинаково по времени. Краскопульт промыть
>> после покраски - одинаково. Чуть дольше пшикать краской и самой краски
>> побольше - только в этом разница. Ну и скорее всего 100 миллилитров - это
>> минимум для смешивания, хотя там нужно с гулькин нос этой краски для ручки.
>> Как-то так.
>
> Возможно там красят еще и дверь, если не целиком, то в виде плавного перехода.
>

Не вижу смысла, зачем так делать. Ручка - чётко очерченная отдельная
деталь. И легко снимаемая, не нужно ничего заклеивать перед покраской,
делать какие-то переходы. Просто покрасить в цвет снятую и поставить. Для
наглядности:

https://www.carwale.com/skoda-cars/superb-2020-2023/images/superb-front-door-handle-222629/

Ярослав

Sergey Babkin <sab123@youknow.where> wrote:
> On 3/27/24 16:11, Jaroslav Mashirin wrote:
>> Sergey Babkin <sab123@youknow.where> wrote:
>
>> Не сходится. Распишу подробнее. В субботу съездил в Тарту, это 200 км в
>> один конец, ~400 вся поездка. В воскресенье выехал на тот же маршрут, и
>> почти сразу после выезда на трассу загорелось это предупреждение. Когда
>> вечером поехал обратно из Тарту, загорелось сразу же, ещё на парковке, и
>> машина стояла более-менее ровно. В понедельник изначально машина стояла с
>> наклоном, как и в прошлые дни с утра. И загорелось сразу, но утихло на
>> 40-50 км после проверки с вытаскиванием щупа. Щуп вытаскивал на ближайшей к
>> дому заправке, меньше километра от дома. Просто если б пришлось подливать,
>> то на заправке есть подходящее масло, поэтому туда и поехал. И на заправке
>> тоже было более-менее ровно.
>
> У Мазды оно похоже интегрирует показания датчика за какое-то время, небось от
> случайных всплесков. Может и тут так же.
>

Может. Но не щупом же я эти всплески произвёл на заглушенной к тому же
машине. Выглядело ровно так - она там себе определила, может и по всплескам
на ходу, что с уровнем непорядок, надо бы проверить. И когда я проверил,
она это учла, ошибку сбросила, а потом опять по всплескам определила, что с
уровнем всё же непорядок, и снова выдала сообщение.

Ярослав

On 3/28/24 14:11, Jaroslav Mashirin wrote:

> Прикинул общее состояние машины, варианты поменять на новую, и понял, что
> ещё пару лет поезжу на этой точно. Даже если понравится новый Суперб (а его
> вживую у дилера ещё и нет, есть только обещания), выполнения заказа небось
> опять год ждать. В общем, рано колхозить, до продажи ещё далеко.

Не знаю как у вас, а у нас очереди давно рассосались. Местами уже скидки пошли.

-СБ

On 3/28/24 14:16, Jaroslav Mashirin wrote:
 > Alex Putivlskii <putivlskii@yandex.ru> wrote:
 >> Michael B. Simonov написал(а):
 >>>> Покраска в цвет - ещё 75 ;).
 >>> Вот это цена за покраску элементика!
 >>
 >> Ну так либо сам красишь, либо платишь 75. ;)
 >>
 >>> Интересно, капот покрасить будет стОить 750 евро?
 >>
 >> У Майбаха думаю что дороже.
 >>
 >
 > Почему? Малярка же одинакова на всех машинах. Стоимость детали,
 > разборка/сборка - это может быть, что цена разная, но качественно покрасить
 > зависит от качества, а не от цены окрашиваемой детали.

Там на самом деле есть очень разные варианты. Заводской вариант обычно
двухслойный - слой краски, на него слой лака (и да, при неудачной адгезии
материалов этот лак через несколько лет начинает отслаиваться). Дешевый вариант
- полиуретановая краска в один слой. У Майбаха скорее всего есть несколько слоев
и краски и лака, и сама краска скорее всего более дорогая.

А, еще на пластиковые детали типа бамперов в краску замешивают пластификаторы,
чтобы она не отслаивалась. Мне как-то нехорошие люди покрасили бампер от
Понтиака, видимо, забыв пластификатор. Года через четыре краска отслоилась на
впуклых поверхностях. Ну, или вот вроде как дешевая полиуретановая краска - сама
себе пластификатор, ей красят все подряд.

-СБ

Sergey Babkin <sab123@youknow.where> wrote:
> On 3/28/24 14:11, Jaroslav Mashirin wrote:
>
>> Прикинул общее состояние машины, варианты поменять на новую, и понял, что
>> ещё пару лет поезжу на этой точно. Даже если понравится новый Суперб (а его
>> вживую у дилера ещё и нет, есть только обещания), выполнения заказа небось
>> опять год ждать. В общем, рано колхозить, до продажи ещё далеко.
>
> Не знаю как у вас, а у нас очереди давно рассосались. Местами уже скидки пошли.
>

Тоже не знаю, как у нас сейчас. Но Суперб заказывал в 2015 осенью, а
получил машину только в июле 2016. Спрос на только что вышедшее 3-е
поколение превзошёл ожидания, и очередь выполнения заказов растянулась. Не
ожидала Шкода и такого спроса на более дорогие комплектации. И там ещё в
тот момент завод сгорел какого-то их поставщика. В мой комплектации узким
местом оказались светлая кожа, колёсные диски Stratos и что-то ещё, уже не
помню. В итоге машина пришла на других дисках, и через неделю после
получения машины заезжал к дилеру, который уже самостоятельно поменял диски
на нужные.

У немцев же не так, как у японок, у которых несколько фиксированных
комплектаций и минимум дополнительных опций. У немцев можно слепить машину
под себя из довольно большой матрицы опций или пакетов опций, а
комплектации - это по сути супер-пакеты опций, которые дешевле брать
комплектом, но так-то можно и по одной добавлять. Можно даже кастомный цвет
заказать, у них есть (вот даже у Шкоды, сам видел) обширный альбом
кастомных цветов в дополнение к десятку стандартных. И это будет заводская
окраска, но будет дорого (я отказался). Плюс этого - можно построить машину
под себя, минус - нужно ждать, пока твой заказ пройдёт весь цикл
производства. Вполне возможно, что мой Суперб вообще единственный в мире с
такой комплектацией, как у меня, хотя бы из-за сочетания много чего
топового с ручной коробкой. Сейчас, кстати, это сочетание уже невозможно,
вообще матрица сузилась, по крайней мере у Шкоды.

Ну а так-то, при желании купить быстрее, это можно было, либо переделав
заказ, убрав узкие места (мне дилер предлагал), либо выбрав из того, что
есть в наличии (бывают невостребованные заказы, бывает, что дилеры сами
заказывают кажущиеся им ходовыми комплектации, чтобы ускорить процесс
продажи и иметь машины для демонстрации). Какие-то машины на продаже всяко
есть прямо сейчас, и вот на них и скидки.

К чему это всё, сейчас выходит новое, 4-е, поколение Суперба, и ситуация
может повториться. Если он понравится многим, то будут длинные очереди
опять. С другой стороны, Шкода учла уроки, и подняла цены так, что я уже на
Ауди поглядываю ;). Пока не о чем говорить, пока я новый Суперб на
тест-драйв не взял. Поэтому и думаю, что до продажи моего нынешнего ещё
далеко ;)

Ярослав

Sergey Babkin <sab123@youknow.where> wrote:
>
> On 3/28/24 14:16, Jaroslav Mashirin wrote:
>> Alex Putivlskii <putivlskii@yandex.ru> wrote:
>>> Michael B. Simonov написал(а):
>>>>> Покраска в цвет - ещё 75 ;).
>>>> Вот это цена за покраску элементика!
>>>
>>> Ну так либо сам красишь, либо платишь 75. ;)
>>>
>>>> Интересно, капот покрасить будет стОить 750 евро?
>>>
>>> У Майбаха думаю что дороже.
>>>
>>
>> Почему? Малярка же одинакова на всех машинах. Стоимость детали,
>> разборка/сборка - это может быть, что цена разная, но качественно покрасить
>> зависит от качества, а не от цены окрашиваемой детали.
>
> Там на самом деле есть очень разные варианты. Заводской вариант обычно
> двухслойный - слой краски, на него слой лака (и да, при неудачной адгезии
> материалов этот лак через несколько лет начинает отслаиваться).

Хм, я даже из баллончиков красил пластиковую морду Форд Сиерры именно двумя
- серебристая основа и прозрачный лак. Как иначе «металлик» получить.
Вышло, кстати, хорошо, в цвет. Ну, учитывая, что деталь отдельная, и есть
чёткая граница, на которой переход делать не нужно. А уж об адгезии даже не
волновался - к пластику липнет хорошо, без всякого грунта (и корродировать
там нечему), ну а лак по свежей краске … о чём говорить. Сделал и забыл.

> Дешевый вариант
> - полиуретановая краска в один слой. У Майбаха скорее всего есть несколько слоев
> и краски и лака, и сама краска скорее всего более дорогая.
>

Мерседес пользуется красками от BASF Glasurit. Мне этим глазуритом ещё
Сузуки Балено красили. Там, конечно, есть разные системы красок, мне
красили ремонтной. Но в цвет можно попасть любой. И в любой цвет. Стоимость
самой краски в общей стоимости работ - это мизер.

> А, еще на пластиковые детали типа бамперов в краску замешивают пластификаторы,
> чтобы она не отслаивалась. Мне как-то нехорошие люди покрасили бампер от
> Понтиака, видимо, забыв пластификатор. Года через четыре краска отслоилась на
> впуклых поверхностях. Ну, или вот вроде как дешевая полиуретановая краска - сама
> себе пластификатор, ей красят все подряд.
>

Про это впервые слышу. Пластиковые кузовные детали довольно жёсткие, типа
бамперов. Металлический капот при открывании/закрывании играет намного
больше. У меня на Супербе задний бампер был в ремонте более 7 лет назад,
почти на новой машине. И ничего никуда не отслаивается до сих пор.

Ярослав

Sergey Babkin написал(а):
> Там на самом деле есть очень разные варианты. Заводской вариант обычно
> двухслойный - слой краски, на него слой лака (и да, при неудачной адгезии
> материалов этот лак через несколько лет начинает отслаиваться).

Это обычная покраска в металлик.

> Дешевый вариант
> - полиуретановая краска в один слой. У Майбаха скорее всего есть несколько слоев
> и краски и лака, и сама краска скорее всего более дорогая.

Как ты себе представляешь при покраске в металлик нанесение в несколько слоёв краски и лака ?

> А, еще на пластиковые детали типа бамперов в краску замешивают пластификаторы,
> чтобы она не отслаивалась.

Пластификатор стоит копейки. У меня вон стоит остаток в банке.

> Мне как-то нехорошие люди покрасили бампер от
> Понтиака, видимо, забыв пластификатор. Года через четыре краска отслоилась на
> впуклых поверхностях.

На отслаивание наличие как и отсутствие пластификатора точно не влияет.

 Ну, или вот вроде как дешевая полиуретановая краска - сама
> себе пластификатор, ей красят все подряд.

Полиуретановой красят обычно спецтехнику.


--
Сообщение отправлено с сайта http://SamaraNews.ru
Web-интерфейс news-серверов Kraft-s и Lada
https://telegram.me/SamaraNewsRuBot
Telegram Bot @SamaraNewsRuBot

Jaroslav Mashirin написал(а):
> А уж об адгезии даже не
> волновался - к пластику липнет хорошо, без всякого грунта (и корродировать там нечему),

На пластик бамперов нужен грунт по пластику. А без грунта всё отвалится, бывает видишь такие бампера с которых крупными фрагментами краска отвалилась.


--
Сообщение отправлено с сайта http://SamaraNews.ru
Web-интерфейс news-серверов Kraft-s и Lada
https://telegram.me/SamaraNewsRuBot
Telegram Bot @SamaraNewsRuBot
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Доброе утро, Страна!!!

Alex Putivlskii написал(а):

> Sergey Babkin написал(а):
> > Там на самом деле есть очень разные варианты. Заводской вариант обычно
> > двухслойный - слой краски, на него слой лака (и да, при неудачной адгезии
> > материалов этот лак через несколько лет начинает отслаиваться).
> Это обычная покраска в металлик.
> > Дешевый вариант
> > - полиуретановая краска в один слой. У Майбаха скорее всего есть несколько слоев
> > и краски и лака, и сама краска скорее всего более дорогая.
> Как ты себе представляешь при покраске в металлик нанесение в несколько слоёв краски и лака ?

Я никак себе не представляю, ибо не маляр, но знаю, что у меня трехслойная покраска. Код ZNL, если тебе что-нибудь это скажет.

Михаил Симонов с SamaraNews

--
Сообщение отправлено с сайта http://SamaraNews.ru
Web-интерфейс news-серверов Kraft-s и Lada
https://telegram.me/SamaraNewsRuBot
Telegram Bot @SamaraNewsRuBot

On 4/1/24 22:34, Alex Putivlskii wrote:
> Sergey Babkin написал(а):
>> Там на самом деле есть очень разные варианты. Заводской вариант обычно
>> двухслойный - слой краски, на него слой лака (и да, при неудачной адгезии
>> материалов этот лак через несколько лет начинает отслаиваться).
>
> Это обычная покраска в металлик.

И не только.

>> Дешевый вариант
>> - полиуретановая краска в один слой. У Майбаха скорее всего есть несколько слоев
>> и краски и лака, и сама краска скорее всего более дорогая.
>
> Как ты себе представляешь при покраске в металлик нанесение в несколько слоёв краски и лака ?

Сначала слои краски. Потом слои лака.

>> Мне как-то нехорошие люди покрасили бампер от
>> Понтиака, видимо, забыв пластификатор. Года через четыре краска отслоилась на
>> впуклых поверхностях.
>
> На отслаивание наличие как и отсутствие пластификатора точно не влияет.

Без пластификатора краска не следует форме детали при температурных
расширениях-сжатиях.

-СБ

Alex Putivlskii <putivlskii@yandex.ru> wrote:
> Sergey Babkin написал(а):
>> Там на самом деле есть очень разные варианты. Заводской вариант обычно
>> двухслойный - слой краски, на него слой лака (и да, при неудачной адгезии
>> материалов этот лак через несколько лет начинает отслаиваться).
>
> Это обычная покраска в металлик.
>

Именно. Кстати, вспомнил, на некоторых старых машинах в жарких странах типа
Греции лак действительно начинает слущиваться. Но этим машинам лет под 20.

>> Дешевый вариант
>> - полиуретановая краска в один слой. У Майбаха скорее всего есть несколько слоев
>> и краски и лака, и сама краска скорее всего более дорогая.
>
> Как ты себе представляешь при покраске в металлик нанесение в несколько
> слоёв краски и лака ?
>

Теоретически можно. Сначала несколько слоёв краски, потом несколько слоёв
лака. Но не нужно. Так нитроцеллюлозными эмалями красили, у них тонкий слой
и плохая укрывистость.

Ярослав

Alex Putivlskii <putivlskii@yandex.ru> wrote:
> Jaroslav Mashirin написал(а):
>> А уж об адгезии даже не
>> волновался - к пластику липнет хорошо, без всякого грунта (и корродировать там нечему),
>
> На пластик бамперов нужен грунт по пластику. А без грунта всё отвалится,
> бывает видишь такие бампера с которых крупными фрагментами краска отвалилась.
>

Я красил всё же не бампер, а морду, «очки», - передок, закрывающий радиатор
с дырками для фар. Она у Сиерры пластиковая была, довольно жёсткая деталь.
И, как смутно помню, красил всё же по зашкуренной старой краске, хотя
местами и голый пластик проступал. Морда была с разборки с другой машины. В
общем, нормально получилось, ничего не отваливалось.

Ярослав

Yury Polozov <y_polo@Yandex.ru> wrote:
> "Alex Putivlskii" <putivlskii@yandex.ru> wrote in message
> news:uug5dc$s36d$1@usenet.network...
>> Sergey Babkin написал(а):
>>> Мне как-то нехорошие люди покрасили бампер от
>>> Понтиака, видимо, забыв пластификатор. Года через четыре краска отслоилась на
>>> впуклых поверхностях.
>> На отслаивание наличие как и отсутствие пластификатора точно не влияет.
>
> Атнюдь. Отслаивание возникает вследствие низкой адгезии краски к основе и
> малой пластичности слоя краски с грунтом и лаком. Любая наружная деталь
> авто греется/мерзнет и (как учит марксизм-ленинизм) меняет свою
> геометрию, при малой пластичности отслаивание гарантировано.

———
Автомобильные эмали изначально на это рассчитаны. И какой-то добавочный
пластификатор нужен разве что в особых случаях, мне не известных.

Ярослав


.

Michael B. Simonov написал(а):
> Я никак себе не представляю, ибо не маляр, но знаю, что у меня трехслойная покраска. Код ZNL, если тебе что-нибудь это скажет.

Это перламутр или на сленге маляров - перл. Подложка, далее база и лак. Вот твои три слоя. ;)

--
Сообщение отправлено с сайта http://SamaraNews.ru
Web-интерфейс news-серверов Kraft-s и Lada
https://telegram.me/SamaraNewsRuBot
Telegram Bot @SamaraNewsRuBot

Yury Polozov написал(а):
> "Alex Putivlskii" <putivlskii@yandex.ru> wrote in message
> > На отслаивание наличие как и отсутствие пластификатора точно не влияет.
> Атнюдь. Отслаивание возникает вследствие низкой адгезии краски к основе

Это основная причина.

> и малой пластичности слоя краски с грунтом и лаком. Любая наружная деталь авто греется/мерзнет и (как учит марксизм-ленинизм) меняет свою геометрию, при малой пластичности отслаивание гарантировано.

Про изменение геометрии от температуры всё верно.


--
Сообщение отправлено с сайта http://SamaraNews.ru
Web-интерфейс news-серверов Kraft-s и Lada
https://telegram.me/SamaraNewsRuBot
Telegram Bot @SamaraNewsRuBot

Yury Polozov <y_polo@Yandex.ru> wrote:
> "Jaroslav Mashirin" <no_email@invalid.invalid> wrote in message
> news:uuhtin$3eo2s$1@dont-email.me...
>> Yury Polozov <y_polo@Yandex.ru> wrote:
>>> Атнюдь. Отслаивание возникает вследствие низкой адгезии краски к основе и
>>> малой пластичности слоя краски с грунтом и лаком. Любая наружная деталь
>>> авто греется/мерзнет и (как учит марксизм-ленинизм) меняет свою
>>> геометрию, при малой пластичности отслаивание гарантировано.
>> Автомобильные эмали изначально на это рассчитаны. И какой-то добавочный
>> пластификатор нужен разве что в особых случаях, мне не известных.
>
>  Дада, и эти эмали как сделали изначально с пластификаторами, так и
> держат рецептуру десятилетиями.
> Я прям умиляюсь от их такой выдержки и постоянства.
> Весь автопром постоянно снижает планку долговечности своих продуктов

Чтооо???   Не наблюдаю этого. Наоборот.

и только производители эмалей держат строй.
> "Тонкая красная линия" (С)...
> Особым случаем аккурат является окраска не в производственных условиях.
> Без надлежащей подготовки основы окрашиваемой детали и условий окраски/сушки.

В смысле вайтспирта не хватило поверхности обезжирить?

Мда, два мира - две системы.

Ярослав
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Yury Polozov <y_polo@Yandex.ru> wrote:
> "Jaroslav Mashirin" <no_email@invalid.invalid> wrote in message
> news:uuj29g$3q35g$1@dont-email.me...
>> Yury Polozov <y_polo@Yandex.ru> wrote:
>>> Весь автопром постоянно снижает планку долговечности своих продуктов
>> Чтооо???   Не наблюдаю этого. Наоборот.
>
> Ну, бывает. Кто сейчас делает моторы с четырьмя ремонтными размерами диаметра цилиндра?
>

А кто сейчас не способен выпускать поршни строго в нужном размере и поэтому
разброс аж на пять классов, как у ВАЗа был?

>> и только производители эмалей держат строй.
>>> "Тонкая красная линия" (С)...
>>> Особым случаем аккурат является окраска не в производственных условиях.
>>> Без надлежащей подготовки основы окрашиваемой детали и условий окраски/сушки.
>> В смысле вайтспирта не хватило поверхности обезжирить?
>
> В смысле, что для технологически верной окраски необходимо не только
> обезжирить поверхность (что само по себе непросто), но и обеспечить
> равную шероховатость таковой, надлежащим образом подготовить грунт,
> краску и лак, а также выдержать температурный режим, влажность при каждом
> покрытии, равно как и обеспечитьтребуемый для каждого покрытия режим
> сушки и пр. милые пустяки, которыми обычно пренебрегают при окраске
> снимаемых деталей и далеко не всегда в состоянии выдержать даже при
> окраске в дилерских камерах.
>

Камера нужна для отсутствия пыли, с остальным сильно проще. Но пыль влияет
на внешний вид, а не на адгезию.

>> Мда, два мира - две системы.
>
> Три.
> Производство, сервис в дилершипе и гаражничество с кисточкой.

Полно сервисов и не дилерских, которые красят не хуже. Балено мне красили в
таком. Сервис специализировался на кузовных работах без привязки к марке.

Ну а так-то я лично красил в гараже МЛ-кой самодельным распылителем, грел
мощной лампой, и вот что-что, но краска держалась крепко. Плохая шпаклёвка,
да ещё слишком толстым слоем, это может отвалиться, но не краска.

Ярослав
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Ikphcm9zbGF2IE1hc2hpcmluIiA8bm9fZW1haWxAaW52YWxpZC5pbnZhbGlkPiB3cm90ZSBpbiBt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Jaroslav Mashirin написал(а):
> Я красил всё же не бампер, а морду, «очки», - передок, закрывающий радиатор
> с дырками для фар. Она у Сиерры пластиковая была, довольно жёсткая деталь.
> И, как смутно помню, красил всё же по зашкуренной старой краске, хотя
> местами и голый пластик проступал.

Ну по старой краске - это не голый новый бампер.



--
Сообщение отправлено с сайта http://SamaraNews.ru
Web-интерфейс news-серверов Kraft-s и Lada
https://telegram.me/SamaraNewsRuBot
Telegram Bot @SamaraNewsRuBot

Sergey Babkin написал(а):
> On 4/1/24 22:34, Alex Putivlskii wrote:
> > Как ты себе представляешь при покраске в металлик нанесение в несколько слоёв краски и лака ?
> Сначала слои краски. Потом слои лака.

Зачем ? Ауди установила что оптимальная толщина краски до 150 микрон. При дальнейшем увеличении толщины скалываемость увеличивается.

> > На отслаивание наличие как и отсутствие пластификатора точно не влияет.
> Без пластификатора краска не следует форме детали при температурных расширениях-сжатиях.

Я использовал пластификатор при покраске пружин подвески. Так вот даже сейчас при трогании поверхности ощущение что она не до конца высохла.


--
Сообщение отправлено с сайта http://SamaraNews.ru
Web-интерфейс news-серверов Kraft-s и Lada
https://telegram.me/SamaraNewsRuBot
Telegram Bot @SamaraNewsRuBot

Jaroslav Mashirin написал(а):
> Именно. Кстати, вспомнил, на некоторых старых машинах в жарких странах типа
> Греции лак действительно начинает слущиваться. Но этим машинам лет под 20.

В понедельник на мойке встретил знакомую, она пожалилась что лак с капота слезает пластами на Ладе-Гранте. Я спросил красилась  деталь ? Она говорит нет, машину новую покупала. А ты говоришь жаркие страны...

> Теоретически можно. Сначала несколько слоёв краски, потом несколько слоёв
> лака. Но не нужно. Так нитроцеллюлозными эмалями красили, у них тонкий слой
> и плохая укрывистость.

Точно так !


--
Сообщение отправлено с сайта http://SamaraNews.ru
Web-интерфейс news-серверов Kraft-s и Lada
https://telegram.me/SamaraNewsRuBot
Telegram Bot @SamaraNewsRuBot

Jaroslav Mashirin написал(а):
> Yury Polozov <y_polo@Yandex.ru> wrote:
> Автомобильные эмали изначально на это рассчитаны. И какой-то добавочный
> пластификатор нужен разве что в особых случаях, мне не известных.

Покраска пластиковых деталей. Главное - подготовка !
https://artmalyar.ru/pokraska/okraska-plastika-second.html


--
Сообщение отправлено с сайта http://SamaraNews.ru
Web-интерфейс news-серверов Kraft-s и Lada
https://telegram.me/SamaraNewsRuBot
Telegram Bot @SamaraNewsRuBot

Alex Putivlskii <putivlskii@yandex.ru> wrote:
> Jaroslav Mashirin написал(а):
>> Yury Polozov <y_polo@Yandex.ru> wrote:
>> Автомобильные эмали изначально на это рассчитаны. И какой-то добавочный
>> пластификатор нужен разве что в особых случаях, мне не известных.
>
> Покраска пластиковых деталей. Главное - подготовка !
> https://artmalyar.ru/pokraska/okraska-plastika-second.html
>

Почитал, для окраски пластика добавляют пластификатор

https://techinfo.glasurit.com/ru_RU/PKW_VOC/Chapter_D/D3c_print.pdf

В других случаях не добавляют

https://techinfo.glasurit.com/ru_RU/PKW/Chapter_D/D10_print.pdf

https://techinfo.glasurit.com/ru_RU/PKW/Chapter_G/GD/90_print.pdf


Ярослав
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03.04.2024 0:16, Jaroslav Mashirin пишет:

> Именно. Кстати, вспомнил, на некоторых старых машинах в жарких странах типа
> Греции лак действительно начинает слущиваться. Но этим машинам лет под 20.

> Ярослав

Да, всё так. В Мексике полно старых машин со "слущенным" лаком на
капоте, крыше и тд. И в отличие от нашего климата, многие старые тачки
начинают гнить не с порогов/арок/крыльев, а с крыши.

Jaroslav Mashirin <no_email@invalid.invalid> wrote:
>

> А по безключевому доступу - предложили заменить накладку ручки со
> встроенным датчиком. Ручка с датчиком стоят ~160 евро, но она идёт чёрная.
> Покраска в цвет - ещё 75 ;). Это ещё дополнительные расходы будут, с
> отдельным заездом, на ТО была только диагностика. Согласился, но уже жалею,
> что заленился попробовать подлечить проводку в ручке самостоятельно. Уже
> есть сомнения, что они умеют грамотно работать не только с новыми машинами.
> Ну, посмотрим.

Починили, глюки пропали. Заняло всё буквально полчаса, что подозрительно
быстро для окраски. Но может они заранее покрасили и сейчас уже
подготовленную деталь заменили.

> В апреле обещали новый Суперб у них в салоне показать. Тоже
> посмотрим.

Посмотрел. Пока только универсал в наличии и в недорогой комплектации
выставлен. Ну … чувства противоречивые. Дешёвую тканевую обивку в том
варианте, что выставлен, точно брать не стоит - серо и с каким-то противным
ворсом. И в общем по дизайну очень спорно. По эргономике - слишком много
утянули в тач-экран. Что-то ещё можно регулировать тремя универсальными
крутилками (у каждой по пятку функций, переключаемых нажатием на крутилку),
но много нужного, типа подогрева лобового- только через меню экрана :(.
Рычажок управления круизом во-первых всё ещё рычажок, а не кнопками на
руле, во-вторых - точно такой же, как и у меня. Выглядит архаично. С другой
стороны, я к нему уже привык ;). Много по мелочи стало хуже - зонтик только
в водительской двери, правда ниша для него есть и в пассажирской, так что
думаю, решаемо. В багажнике отсек с крышкой сбоку только слева, справа
просто ниша. Штатного фонарика в багажнике нету :(. Больше всего не
понравился наклон спинок заднего ряда. У меня сзади вольготно и удобно,
можно развалиться, а тут явно более вертикальная спинка, как в Кодиаке,
автобусная посадка. Правда это универсал, но вряд ли будет с хэтчем
разница.

В целом, нет ощущения, что вот эта машина заметно лучше прошлого поколения,
всё плюс-минус то же самое, только утянули управление в экран. Ну и светлый
салон убрали :(  По ценам надо подробнее считать, но навскидку не так уж на
него и цены задрали, учитывая, что многое, из того, что я допами брал,
здесь уже засунуто либо в базу, либо в среднюю комплектацию, которая
оптимальна. Например подогрев задних сидений, что меня удивило - раньше и в
топовую это не входило, было только в допах. Ну, теперь ждём хэтч, он же
лифтбэк в дорогой комплектации в демонстрационном зале. Тогда посмотрим.

Ярослав

Jaroslav Mashirin написал(а):
> Починили, глюки пропали. Заняло всё буквально полчаса, что подозрительно
> быстро для окраски. Но может они заранее покрасили и сейчас уже
> подготовленную деталь заменили.

Это же очевидно! Ты же сам занимался покраской.


--
Сообщение отправлено с сайта http://SamaraNews.ru
Web-интерфейс news-серверов Kraft-s и Lada
https://telegram.me/SamaraNewsRuBot
Telegram Bot @SamaraNewsRuBot

Alex Putivlskii <putivlskii@yandex.ru> wrote:
> Jaroslav Mashirin написал(а):
>> Починили, глюки пропали. Заняло всё буквально полчаса, что подозрительно
>> быстро для окраски. Но может они заранее покрасили и сейчас уже
>> подготовленную деталь заменили.
>
> Это же очевидно! Ты же сам занимался покраской.
>

А вдруг они вообще не красили, а просто проводок припаяли? ;). По ручке не
особо заметно, что новая. Правда я не присматривался.

Ярослав

Привет

10.04.2024 0:12, Jaroslav Mashirin пишет:

  Много по мелочи стало хуже - зонтик только
> в водительской двери, правда ниша для него есть и в пассажирской, так что
> думаю, решаемо.

Лет 10-15 назад прочитал про штатный зонтик в Шкоде (скорее всего здесь,
в вилзах) и впечатлился этим. И так совпало, что мне презентовали новый
зонт примерно в это же время. Поэтому старый зонт отправился под
водительское сиденье "Калины", где прожил долго и счастливо 5+ лет, и
продан вместе с автомобилем, поскольку был забыт там. Использовался зонт
  за всё время нахождения в автомобиле ровно 0 раз).
Ярослав, а сколько примерно раз ты пользовался штатным шкодовским зонтом?

Rainbow <and200176@yandex.ru> wrote:
> Привет
>
> 10.04.2024 0:12, Jaroslav Mashirin пишет:
>
>  Много по мелочи стало хуже - зонтик только
>> в водительской двери, правда ниша для него есть и в пассажирской, так что
>> думаю, решаемо.
>
> Лет 10-15 назад прочитал про штатный зонтик в Шкоде (скорее всего здесь,
> в вилзах) и впечатлился этим. И так совпало, что мне презентовали новый
> зонт примерно в это же время. Поэтому старый зонт отправился под
> водительское сиденье "Калины", где прожил долго и счастливо 5+ лет, и
> продан вместе с автомобилем, поскольку был забыт там. Использовался зонт
>  за всё время нахождения в автомобиле ровно 0 раз).
> Ярослав, а сколько примерно раз ты пользовался штатным шкодовским зонтом?
>

С десяток раз, и очень выручал. Дожди у нас часто бывают, но везде можно на
машине либо внутрь торгового центра въехать, либо на парковку совсем рядом.
Куртки с капюшоном достаточно, поэтому у меня привычки ходить с зонтиком и
нету. Но иногда выбираемся в театр или ресторан в старом городе, а там
парковка возможна далеко не везде, и приходится пройтись пешком. Выезжаешь
как обычно, не думая о зонтах, а приехав в Таллин видишь дождь. И только
тут понимаешь, что ты не в куртке, а принарядился по случаю в пальто или
вообще в пиджаке, если тепло. Жена же свой зонтик взять просто забыла.
Потом с облегчением вспоминаешь, что зонтики-то есть, это ж Суперб!

В общем, да, нечасто. Но метко ;)

Ярослав

Доброе утро, Страна!!!

Rainbow написал(а):
> 10.04.2024 0:12, Jaroslav Mashirin пишет:
>   Много по мелочи стало хуже - зонтик только
> > в водительской двери, правда ниша для него есть и в пассажирской, так что
> > думаю, решаемо.
> Лет 10-15 назад прочитал про штатный зонтик в Шкоде (скорее всего здесь,
> в вилзах) и впечатлился этим. И так совпало, что мне презентовали новый
> зонт примерно в это же время. Поэтому старый зонт отправился под
> водительское сиденье "Калины", где прожил долго и счастливо 5+ лет, и
> продан вместе с автомобилем, поскольку был забыт там. Использовался зонт
>   за всё время нахождения в автомобиле ровно 0 раз).

У меня в машине (да и в машине жены тоже) зонтик так же живёт под водительским сиденьем.
Несколько раз пользовался, чтобы до работы дойти со стоянки, если за время поездки пошёл дождь.

Михаил Симонов с SamarNews

--
Сообщение отправлено с сайта http://SamaraNews.ru
Web-интерфейс news-серверов Kraft-s и Lada
https://telegram.me/SamaraNewsRuBot
Telegram Bot @SamaraNewsRuBot