🚀 go-pugleaf

On Fri, 18 Jul 2025 07:37:47 Gerrit Heitsch wrote:
>> In Baden-Württemberg, wo seit Jahren über den Lehrermangel
>> geklagt wird: 1400 Lehrerstellen waren frei, finanziert, aber
>> nicht besetzt. Dank eines Programmfehlers

> Softwarefehler, da kann man nichts machen.

Es *kann* ja auch niemandem auffallen, wenn im Personalbudget 20
Jahre lang für den Bildungsbereich 1.4k Jahresgehälter übrig sind,
immerhin 1,5% des Gesamtbudgets. Ist halt notorisch überdotiert,
weshalb sollte sich da jemand wundern über die paar Euro...

"Programmierfehler", eh. Das war schon immer die Standardausrede für
geistige Abwesenheit.

Servus,
   Stefan

--
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Stefan - Für große Genießer: Tunken wenn es drückt!
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On 7/18/25 07:00, Dr. Joachim Neudert wrote:
> https://www.heise.de/news/20-Jahre-unbemerkt-1440-Lehrerstellen-nur-virtuell-besetzt-10491072.html
>
> Mit Computern konnte man schon lange vor KI tolle Fehler machen..
>
> In Baden-Württemberg, wo seit Jahren über den Lehrermangel geklagt wird:
> 1400 Lehrerstellen waren frei, finanziert, aber nicht besetzt. Dank eines
> Programmfehlers
>
> Natürliche Blödheit plus Computer in der Verwaltung statt Künstlicher
> Intelligenz reichen schon.

Softwarefehler, da kann man nichts machen.

  Gerrit

Am 2025-07-18 hat Dr  Joachim Neudert geschrieben:
> In Baden-Württemberg, wo seit Jahren über den Lehrermangel geklagt wird:
> 1400 Lehrerstellen waren frei, finanziert, aber nicht besetzt. Dank eines
> Programmfehlers

Das wirft schon einige Fragen auf.

Wenn die Stellen finanziert waren - wo ist das Geld jetzt?

Gilt an den Schulen "Die Software hat immer recht - das, was
wir tagtäglich erleben kann bzw. darf also gar nicht sein"?

Wenn 1.400 Lehrerstellen nicht besetzt waren - war den verbleibenden
Lehrkräften so langweilig, daß die das nicht bemerkt und einfach
deren Job mit erledigt haben?
Wohl kaum, wenn an praktisch allen Schulen "Lehrermangel" gerufen
wird, bei immer weiter steigenden Unterrichtsausfällen.

Wieso hat man all die Jahre nur zugeschaut?

Fragen über Fragen...

--
[out of signatures error]

Am 18.07.25 um 12:07 schrieb Stephan Elinghaus:
> Am 2025-07-18 hat Dr  Joachim Neudert geschrieben:
>> In Baden-Württemberg, wo seit Jahren über den Lehrermangel geklagt wird:
>> 1400 Lehrerstellen waren frei, finanziert, aber nicht besetzt. Dank eines
>> Programmfehlers
>
> Das wirft schon einige Fragen auf.
>
> Wenn die Stellen finanziert waren - wo ist das Geld jetzt?
>
> Gilt an den Schulen "Die Software hat immer recht - das, was
> wir tagtäglich erleben kann bzw. darf also gar nicht sein"?
>
> Wenn 1.400 Lehrerstellen nicht besetzt waren - war den verbleibenden
> Lehrkräften so langweilig, daß die das nicht bemerkt und einfach
> deren Job mit erledigt haben?
> Wohl kaum, wenn an praktisch allen Schulen "Lehrermangel" gerufen
> wird, bei immer weiter steigenden Unterrichtsausfällen.
>
> Wieso hat man all die Jahre nur zugeschaut?
>
> Fragen über Fragen...
>

Das dürfte der Wahlkampf-Knüller im Rot-Grünen BaWü werden, da wird bald
ein neuer Landesvater gesucht...

--
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> schrieb oder zitierte:
>Fehler sind bei software ( inclusive Mensch ) sind normal.

  Ja, zunächst sind Fehler erst einmal normal, sowohl bei Software
  als auch bei Menschen.

  Ein klassisches Kontrollverfahren in der Verwaltung ist der
  Soll-Ist-Abgleich (siehe Wikipedia-Seite): Hierbei werden
  regelmäßig die geplanten (finanzierten) und die tatsächlich
  umgesetzten (besetzten) Stellen systematisch verglichen.

  In Baden-Württemberg hätte ein konsequenter Soll-Ist-Abgleich
  frühzeitig die Diskrepanz zwischen den finanzierten und
  besetzten Lehrerstellen aufgedeckt.

  Automatisierte Tests während der Softwareentwicklung hätten
  den Programmfehler entdeckt, indem sie wichtige Funktionen
  und Datenflüsse überprüften.

  Regelmäßige interne Audits und Prozeßkontrollen hätten zudem
  die fehlerhafte Datenübermittlung erkennen können.

  Solche Qualitätsverfahren sind essentiell, um Fehler rechtzeitig zu
  erkennen und zu beheben, bevor sie zu gravierenden Folgen führen.

  Bei Operationen hat man oft Dinge im Körper des Patienten
  vergessen und dann zugenäht. Heute zählt man sämtliche Teile
  (Tupfer, Kompressen, . . .) vor der OP und vor dem Zunähen.
  - Auch eine Art von "Soll-Ist-Abgleich"!

Neudert" <neudert@5sl.org> posted:


> im Rot-Grünen BaWü werden

Du hast zwar keine
Ahnung, davon aber
reichlich...

Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> wrote:
>
> Neudert" <neudert@5sl.org> posted:
>
>
>> im Rot-Grünen BaWü werden
>
> Du hast zwar keine
> Ahnung,

Herrje, Du hast ja recht... Grün-Schwarz natürlich.  Und wie die SZ
schrieb: "immerhin die FDP kann für sich in Anspruch nehmen, im Südwesten
nun wirklich noch nie einen Kultusminister gestellt zu haben. Ihr
Fraktionschef, Hans-Ulrich Rülke sprach von einem "Bildungspolitischen
Super-GAU, verursacht durch eine grüne Kultusministerin, die ihr eigenes
Haus nicht im Griff hat."

Popcorn-Stoff für den kompletten folgenden Wahlkampf, CDU, SPD und Grüne
über 20 Jahre verstrickt...

Das beliebte Blame-Game: "Wer wußte was wann?"



--
please forgive my iPhone typos

Am 18.07.25 um 07:37 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 7/18/25 07:00, Dr. Joachim Neudert wrote:
>> https://www.heise.de/news/20-Jahre-unbemerkt-1440-Lehrerstellen-nur-virtuell-besetzt-10491072.html
>>
>>
>> Mit Computern konnte man schon lange vor KI tolle Fehler machen..
>>
>> In Baden-Württemberg, wo seit Jahren über den Lehrermangel geklagt wird:
>> 1400 Lehrerstellen waren frei, finanziert, aber nicht besetzt. Dank eines
>> Programmfehlers
>>
>> Natürliche Blödheit plus Computer in der Verwaltung statt Künstlicher
>> Intelligenz reichen schon.
>
> Softwarefehler, da kann man nichts machen.

Fehler sind bei software ( inclusive Mensch ) sind normal.

Die Frage ist eher, wurde der Fehler bemerkt,
wenn ja, wie wurde mit der Fehlerbarbeitung umgegangen?

Beruflich habe ich meist Fehler analysiert und behoben.
Die Vorgaben waren: Fehler sind zu beheben
und in dringenden Fällen soll eine Umgehung angeboten werden.

Das Problem sehe ich in, wie wird das getestet?
Wie wird Bürokratie getestet?

Die Methode Trump Musk ..
Personal zu entlassen, statt Aufgaben rationalisieren,
scheint mir nicht der richtige Weg zu sein.

--
<http://www.hermann-riemann.de>

ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) schrieb oder zitierte:
>Ein klassisches Kontrollverfahren in der Verwaltung ist der
>Soll-Ist-Abgleich (siehe Wikipedia-Seite):

  Ich mache so etwas Ähnliches auch bei meiner Einnahme von
  Nahrungsergänzungsmitteln mit Vitaminen:

  Zunächst einmal hatte ich eine Tabelle mit dem Datum der Einnahme
  geführt, um die mittleren Tagesdosen ausrechnen zu können
  (und über die Halbwertszeit auch die Serumkonzentration):

Datum                       Stück
2025-07-19T14:00:00+01:00       1

  . Dann wußte ich jedoch einmal nicht, ob ich die Tablette
  nun eigentlich schon eingenommen oder nur notiert hatte.

  Daraufhin begann ich zur Kontrolle auch noch die Anzahl
  der Tabletten in der Verpackung vorher und nachher aufzu-
  zeichnen:
                                   Packungsinhalt
Datum                       Stück  vorher  nachher
2025-07-19T14:00:00+01:00       1       7        6

  . So konnte ich durch Zählung dann ermitteln, ob ich eine
  Tablette eigenommen habe. Aber auch da gab es noch ein
  Problem: Ich hatte einmal alles wie oben notiert, aber dann
  vergessen, die Tablette tatsächlich einzunehmen, wie ich dann
  nach drei weiteren Zeilen bemerkte. Immerhin half die Buch-
  haltung dabei, diesen Fehler überhaupt zu bemerken. Nun habe
  ich noch eine Spalte eingeführt, in die das Datum erst
  eingetragen werden darf, /nachdem/ die Tablette wirklich
  eingenommen wurde:

Datum                     Stück vorher nachher erst nach Einnahme eintr.
2025-07-19T14:00:00+01:00     1      7       6 2025-07-19T14:01:00+01:00

  . Dadurch sollte es eher auffallen, wenn nach dem Erledigen
  der Buchhaltung die eigentliche Einnahme vergessen wurde.

  (Die erste Spalte "Datum" ist nun eigentlich entbehrlich,
  da ein Datum pro Zeile als Aufzeichnung reicht.)

Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> schrieb:
> Das dürfte der Wahlkampf-Knüller im Rot-Grünen BaWü werden, da wird bald
> ein neuer Landesvater gesucht...

Ich glaube nicht, daß das die Wahl wirkich beeinflussen wird. Bis dahin
ist ja noch Zeit, und die meisten haben das entweder bis dahin vergessen
oder das Thema ist ihnen schlicht unbekannt bzw. egal.

--
[out sof signatures error]

Hallo,

Am 19.07.25 um 15:17 schrieb Stefan Ram:
> ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) schrieb oder zitierte:
>> Ein klassisches Kontrollverfahren in der Verwaltung ist der
>> Soll-Ist-Abgleich (siehe Wikipedia-Seite):
>
>    Ich mache so etwas Ähnliches auch bei meiner Einnahme von
>    Nahrungsergänzungsmitteln mit Vitaminen:
>
>    Zunächst einmal hatte ich eine Tabelle mit dem Datum der Einnahme
>    geführt, um die mittleren Tagesdosen ausrechnen zu können
>    (und über die Halbwertszeit auch die Serumkonzentration):
>
> Datum                       Stück
> 2025-07-19T14:00:00+01:00       1
>
>    . Dann wußte ich jedoch einmal nicht, ob ich die Tablette
>    nun eigentlich schon eingenommen oder nur notiert hatte.
>
>    Daraufhin begann ich zur Kontrolle auch noch die Anzahl
>    der Tabletten in der Verpackung vorher und nachher aufzu-
>    zeichnen:
>                                     Packungsinhalt
> Datum                       Stück  vorher  nachher
> 2025-07-19T14:00:00+01:00       1       7        6
>
>    . So konnte ich durch Zählung dann ermitteln, ob ich eine
>    Tablette eigenommen habe. Aber auch da gab es noch ein
>    Problem: Ich hatte einmal alles wie oben notiert, aber dann
>    vergessen, die Tablette tatsächlich einzunehmen, wie ich dann
>    nach drei weiteren Zeilen bemerkte. Immerhin half die Buch-
>    haltung dabei, diesen Fehler überhaupt zu bemerken. Nun habe
>    ich noch eine Spalte eingeführt, in die das Datum erst
>    eingetragen werden darf, /nachdem/ die Tablette wirklich
>    eingenommen wurde:
>
> Datum                     Stück vorher nachher erst nach Einnahme eintr.
> 2025-07-19T14:00:00+01:00     1      7       6 2025-07-19T14:01:00+01:00
>
>    . Dadurch sollte es eher auffallen, wenn nach dem Erledigen
>    der Buchhaltung die eigentliche Einnahme vergessen wurde.
>
>    (Die erste Spalte "Datum" ist nun eigentlich entbehrlich,
>    da ein Datum pro Zeile als Aufzeichnung reicht.)

Köstlich! :-)

Ciao
Walter