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Started by "neu...@tuhh.de"
Mon, 26 Sep 2022 09:40
"5", setzen! Oder!?
Author: "neu...@tuhh.de"
Date: Mon, 26 Sep 2022 09:40
Date: Mon, 26 Sep 2022 09:40
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Man nehme seinen Taschenrechner und (<.>) Tippe ... <555> und <1/x> und <sin> ---> 3,14... oder ... (ohne <.>) 55555 und 1/x und sin ---> 3,141... oder 555555 und ... ---> 3,14159... oder 5555555 und ... ---> 3,141592... oder .... x= (55...5)^-1 ist eine Nullfolge und sin(x)~ x (für kleine x!) Wie kommt das? Gruß SiggiN.
Re: "5", setzen! Oder!?
Author: "neu...@tuhh.de"
Date: Mon, 26 Sep 2022 10:54
Date: Mon, 26 Sep 2022 10:54
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Diedrich Ehlerding schrieb am Montag, 26. September 2022 um 19:34:45 UTC+2: > neu...@tuhh.de meinte: > > Man nehme seinen Taschenrechner und (<.>) Tippe > > ... > > <555> und <1/x> und <sin> ---> 3,14... oder > > ... (ohne <.>) > > 55555 und 1/x und sin ---> 3,141... oder > > 555555 und ... ---> 3,14159... oder > > 5555555 und ... ---> 3,141592... oder .... > Du hast einen komischen Taschenrechner. Alle meine Taschenrechner geben > auf die Taste "sin", egal ob im Bogenmaß oder in Grad eingestellt, Werte > zwischen -1 und 1 aus. > > Oder redest du von arcsin? Dann rechnet dein Taschenrechner nicht sen > Wert dicht bei Null,, sondern den dicht bei pi aus. Wäre zwar > ungewöhnlich; meiner tut das nicht, der rechnet (im Bogenmaß) dabei > praktisch wieder das gleiche aus, was man ihm einfüttert, aber wer weiß, > was dein Taschenrechner für eine seltsame arcsin-Implementierung hat. > -- > gpg-Key (DSA 1024) D36AD663E6DB91A4 > fingerprint = 2983 4D54 E00B 8483 B5B8 C7D1 D36A D663 E6DB 91A4 > HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt. Ne, <sin> sollte funktionieren. <1/x> vergessen? Gruß SiggiN.
Re: "5", setzen! Oder!?
Author: "neu...@tuhh.de"
Date: Mon, 26 Sep 2022 13:06
Date: Mon, 26 Sep 2022 13:06
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Diedrich Ehlerding schrieb am Montag, 26. September 2022 um 20:26:46 UTC+2:
> neu...@tuhh.de meinte:
> > Ne, <sin> sollte funktionieren. <1/x> vergessen?
> Nein, nicht vergessen. Auch mit <1/x> darf |sin(x)| nur zwischen 0 und 1
> liegen! (jedenfalls für reelle x). Andernfalls hat dein Taschenrechner ,
> ähm ... ein Optimierungs- bzw. Reparatur- bzw. Ersatzkaufpotential.
>
> Wie gesagt, unter der Annahme "Taste <arcsin>" oder i evtl. die
> Tastenfolge <f^{-1)}><sin> ist bei einer Nullfolge der Werte von x eine
> Annäherung an den Wert \pi immerhin nicht völlig fshcla, wenn auch
> eigenwillig und nicht der üblicherweise betrachtete Hauptwert.
> --
> gpg-Key (DSA 1024) D36AD663E6DB91A4
> fingerprint = 2983 4D54 E00B 8483 B5B8 C7D1 D36A D663 E6DB 91A4
> HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.
;-)
Diedrich Du denkst zuviel, mach' doch einfach mal ...,
... und Du wirst sehen, daß auch Dein Taschenrechner so eigenwillig ist
(wenn man über gewisse Dinge überwegsieht,
aber man muß ja nicht immer so genau hin sehen! ;-) ;-) ;-) ... )
Gruß SiggiN.
Re: "5", setzen! Oder!?
Author: ram@zedat.fu-ber
Date: Mon, 26 Sep 2022 18:59
Date: Mon, 26 Sep 2022 18:59
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Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> writes: >Nein, nicht vergessen. Auch mit <1/x> darf |sin(x)| nur zwischen 0 und 1 >liegen! (jedenfalls für reelle x). Das scheint mir auch so zu sein. Vielleicht verstehen wir die Notation des OPs nicht so, wie von ihm gemeint.
Re: "5", setzen! Oder!?
Author: Diedrich Ehlerdi
Date: Mon, 26 Sep 2022 19:31
Date: Mon, 26 Sep 2022 19:31
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neu...@tuhh.de meinte: > Man nehme seinen Taschenrechner und (<.>) Tippe > ... > <555> und <1/x> und <sin> ---> 3,14... oder > ... (ohne <.>) > 55555 und 1/x und sin ---> 3,141... oder > 555555 und ... ---> 3,14159... oder > 5555555 und ... ---> 3,141592... oder .... Du hast einen komischen Taschenrechner. Alle meine Taschenrechner geben auf die Taste "sin", egal ob im Bogenmaß oder in Grad eingestellt, Werte zwischen -1 und 1 aus. Oder redest du von arcsin? Dann rechnet dein Taschenrechner nicht sen Wert dicht bei Null,, sondern den dicht bei pi aus. Wäre zwar ungewöhnlich; meiner tut das nicht, der rechnet (im Bogenmaß) dabei praktisch wieder das gleiche aus, was man ihm einfüttert, aber wer weiß, was dein Taschenrechner für eine seltsame arcsin-Implementierung hat. -- gpg-Key (DSA 1024) D36AD663E6DB91A4 fingerprint = 2983 4D54 E00B 8483 B5B8 C7D1 D36A D663 E6DB 91A4 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.
Re: "5", setzen! Oder!?
Author: ram@zedat.fu-ber
Date: Mon, 26 Sep 2022 20:16
Date: Mon, 26 Sep 2022 20:16
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Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> writes: >Du hast einen komischen Taschenrechner. Alle meine Taschenrechner geben >auf die Taste "sin", egal ob im Bogenmaß oder in Grad eingestellt, Werte >zwischen -1 und 1 aus. Der Taschenrechner muß auf DEG/degrees eingestellt sein, damit man den Effekt aus dem OP sieht, nicht auf RAD/radians oder GRA/Grads!
Re: "5", setzen! Oder!?
Author: Diedrich Ehlerdi
Date: Mon, 26 Sep 2022 20:26
Date: Mon, 26 Sep 2022 20:26
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neu...@tuhh.de meinte:
> Ne, <sin> sollte funktionieren. <1/x> vergessen?
Nein, nicht vergessen. Auch mit <1/x> darf |sin(x)| nur zwischen 0 und 1
liegen! (jedenfalls für reelle x). Andernfalls hat dein Taschenrechner ,
ähm ... ein Optimierungs- bzw. Reparatur- bzw. Ersatzkaufpotential.
Wie gesagt, unter der Annahme "Taste <arcsin>" oder i evtl. die
Tastenfolge <f^{-1)}><sin> ist bei einer Nullfolge der Werte von x eine
Annäherung an den Wert \pi immerhin nicht völlig fshcla, wenn auch
eigenwillig und nicht der üblicherweise betrachtete Hauptwert.
--
gpg-Key (DSA 1024) D36AD663E6DB91A4
fingerprint = 2983 4D54 E00B 8483 B5B8 C7D1 D36A D663 E6DB 91A4
HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.
Re: "5", setzen! Oder!?
Author: "neu...@tuhh.de"
Date: Tue, 27 Sep 2022 02:33
Date: Tue, 27 Sep 2022 02:33
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Diedrich Ehlerding schrieb am Dienstag, 27. September 2022 um 10:34:26 UTC+2: > Stefan Ram meinte: > >>Du hast einen komischen Taschenrechner. Alle meine Taschenrechner > >>geben auf die Taste "sin", egal ob im Bogenmaß oder in Grad > >>eingestellt, Werte zwischen -1 und 1 aus. > > > > Der Taschenrechner muß auf DEG/degrees eingestellt sein, > > damit man den Effekt aus dem OP sieht, nicht auf RAD/radians > > oder GRA/Grads! > > Auch dann gibt die Sinus-Funktion Werte zwischen 0 und 1 aus, egal > welche reelle Zahl du hineinfütterst. Der OP hat nämlich noch eine > andere Kleinigkeit unterschlagen.´ > -- > gpg-Key (DSA 1024) D36AD663E6DB91A4 > fingerprint = 2983 4D54 E00B 8483 B5B8 C7D1 D36A D663 E6DB 91A4 > HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt. Wer ist nun Stefan Ram?
Re: "5", setzen! Oder!?
Author: "neu...@tuhh.de"
Date: Tue, 27 Sep 2022 02:35
Date: Tue, 27 Sep 2022 02:35
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Diedrich Ehlerding schrieb am Dienstag, 27. September 2022 um 10:34:26 UTC+2: > neu...@tuhh.de meinte: > > Du denkst zuviel, mach' doch einfach mal ..., > > > > ... und Du wirst sehen, daß auch Dein Taschenrechner so eigenwillig > > ist > BTDT. Nein, meiner tat das nicht, denn der war natürlich auf Bogenmaß > eingestellt. Nachdem ich nun gefunden habe, wie man ihn auf Altgrad > einstellt (wer kommt denn auch auf sei eine Idee? Wenn ich mit Winkeln > rechne, dann im Bogenmaß) ), kommt für 1/55555 ca. pi*10^(-7) heraus. > Und das ist in keiner Weise überraschend oder eigenwillig; das liegt > daran, dass liegt daran, dass 1/9=0,11111... und daher 1/18=0,055555... > bzw. 1/0,55555..=1,80 ist, und daher 1/55555=und bei der Umrechnung von > Winkeln von Grad ins Bogenmaß kommt der Faktor pi/180 hinzu; daher die > Ziffernfolge von pi. Den Faktor 10 hoch minus soundsoviel hattest du > unterschlagen. > -- > gpg-Key (DSA 1024) D36AD663E6DB91A4 > fingerprint = 2983 4D54 E00B 8483 B5B8 C7D1 D36A D663 E6DB 91A4 > HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt. Siehe ...
Re: "5", setzen! Oder!?
Author: "neu...@tuhh.de"
Date: Tue, 27 Sep 2022 02:46
Date: Tue, 27 Sep 2022 02:46
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Diedrich Ehlerding schrieb am Dienstag, 27. September 2022 um 10:36:32 UTC+2: > neu...@tuhh.de meinte: > > Du denkst zuviel, mach' doch einfach mal ..., > > > > ... und Du wirst sehen, daß auch Dein Taschenrechner so eigenwillig > > ist > BTDT. Nein, meiner tat das nicht, denn der war natürlich auf Bogenmaß > eingestellt. Nachdem ich nun gefunden habe, wie man ihn auf Altgrad > einstellt (wer kommt denn auch auf sei eine Idee? Wenn ich mit Winkeln > rechne, dann im Bogenmaß) ), kommt für 1/55555 ca. pi*10^(-7) heraus. > Und das ist in keiner Weise überraschend oder eigenwillig; das liegt > daran, dass liegt daran, dass 1/9=0,11111... und daher 1/18=0,055555... > bzw. 1/0,55555..=1,80 ist, und bei der Umrechnung von Winkeln von Grad > ins Bogenmaß kommt der Faktor pi/180 hinzu; daher die Ziffernfolge von > pi. Den Faktor 10 hoch minus soundsoviel hattest du unterschlagen. > -- > gpg-Key (DSA 1024) D36AD663E6DB91A4 > fingerprint = 2983 4D54 E00B 8483 B5B8 C7D1 D36A D663 E6DB 91A4 > HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt. Also, ich gebe zu, daß war kein Rätsel für Profis wie Dich Diedrich! Also Pardon ;-) Aber für 55555 liefert es i.d.R. (d.h. auf dem Taschenrechner des gemeinen Volkes) die Zeichenfolge 3, 141... (in den "..." ist eben auch die Exponentialdarstellung versteck - nicht unterschlagen). Wer nicht so versiert ist, wie Du und ich und wohl viele hier - oder auch nur ein bißchen "verträumt" - , erkennt das aber nicht sofort, für diesen Personenkreis ist es eventuell ein nettes Rätsel! VG SiggiN.
Re: "5", setzen! Oder!?
Author: Diedrich Ehlerdi
Date: Tue, 27 Sep 2022 10:18
Date: Tue, 27 Sep 2022 10:18
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neu...@tuhh.de meinte: > Du denkst zuviel, mach' doch einfach mal ..., > > ... und Du wirst sehen, daß auch Dein Taschenrechner so eigenwillig > ist BTDT. Nein, meiner tat das nicht, denn der war natürlich auf Bogenmaß eingestellt. Nachdem ich nun gefunden habe, wie man ihn auf Altgrad einstellt (wer kommt denn auch auf sei eine Idee? Wenn ich mit Winkeln rechne, dann im Bogenmaß) ), kommt für 1/55555 ca. pi*10^(-7) heraus. Und das ist in keiner Weise überraschend oder eigenwillig; das liegt daran, dass liegt daran, dass 1/9=0,11111... und daher 1/18=0,055555... bzw. 1/0,55555..=1,80 ist, und daher 1/55555=und bei der Umrechnung von Winkeln von Grad ins Bogenmaß kommt der Faktor pi/180 hinzu; daher die Ziffernfolge von pi. Den Faktor 10 hoch minus soundsoviel hattest du unterschlagen. -- gpg-Key (DSA 1024) D36AD663E6DB91A4 fingerprint = 2983 4D54 E00B 8483 B5B8 C7D1 D36A D663 E6DB 91A4 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.
Re: "5", setzen! Oder!?
Author: Diedrich Ehlerdi
Date: Tue, 27 Sep 2022 10:18
Date: Tue, 27 Sep 2022 10:18
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Stefan Ram meinte: >>Du hast einen komischen Taschenrechner. Alle meine Taschenrechner >>geben auf die Taste "sin", egal ob im Bogenmaß oder in Grad >>eingestellt, Werte zwischen -1 und 1 aus. > > Der Taschenrechner muß auf DEG/degrees eingestellt sein, > damit man den Effekt aus dem OP sieht, nicht auf RAD/radians > oder GRA/Grads! Auch dann gibt die Sinus-Funktion Werte zwischen 0 und 1 aus, egal welche reelle Zahl du hineinfütterst. Der OP hat nämlich noch eine andere Kleinigkeit unterschlagen.´ -- gpg-Key (DSA 1024) D36AD663E6DB91A4 fingerprint = 2983 4D54 E00B 8483 B5B8 C7D1 D36A D663 E6DB 91A4 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.
Re: "5", setzen! Oder!?
Author: Diedrich Ehlerdi
Date: Tue, 27 Sep 2022 10:36
Date: Tue, 27 Sep 2022 10:36
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neu...@tuhh.de meinte: > Du denkst zuviel, mach' doch einfach mal ..., > > ... und Du wirst sehen, daß auch Dein Taschenrechner so eigenwillig > ist BTDT. Nein, meiner tat das nicht, denn der war natürlich auf Bogenmaß eingestellt. Nachdem ich nun gefunden habe, wie man ihn auf Altgrad einstellt (wer kommt denn auch auf sei eine Idee? Wenn ich mit Winkeln rechne, dann im Bogenmaß) ), kommt für 1/55555 ca. pi*10^(-7) heraus. Und das ist in keiner Weise überraschend oder eigenwillig; das liegt daran, dass liegt daran, dass 1/9=0,11111... und daher 1/18=0,055555... bzw. 1/0,55555..=1,80 ist, und bei der Umrechnung von Winkeln von Grad ins Bogenmaß kommt der Faktor pi/180 hinzu; daher die Ziffernfolge von pi. Den Faktor 10 hoch minus soundsoviel hattest du unterschlagen. -- gpg-Key (DSA 1024) D36AD663E6DB91A4 fingerprint = 2983 4D54 E00B 8483 B5B8 C7D1 D36A D663 E6DB 91A4 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.
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