🚀 go-pugleaf

Am 25.03.25 um 17:45 schrieb Marc Haber:
> Aber spricht etwas dagegen, eine Kopie der Bescheinigung da hin zu
> legen, wo bis eben das Original war, nämlich in die Mappe wo auch die
> Bedienungsanleitung, das Serviceheft etc liegen?

Was sollte denn passieren?

--
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

Am 25.03.25 um 17:54 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 25.03.25 um 17:45 schrieb Marc Haber:
>> Aber spricht etwas dagegen, eine Kopie der Bescheinigung da hin zu
>> legen, wo bis eben das Original war, nämlich in die Mappe wo auch die
>> Bedienungsanleitung, das Serviceheft etc liegen?
>
> Was sollte denn passieren?
>
Ohne das Zertifikat kann man nicht beweisen, daß das Auto in der EU
zulässig ist. Ähnlich wie man ohne grüne Plakette nicht beweisen kann,
daß es hinreichend umweltverträglich ist.

Es ist nur eine Frage der Zeit, bis solche Fahrzeuge schon bei einem
Parkverstoß oder einer zufälligen Verkehrskontrolle ohne Federlesen an
Ort und Stelle stillgelegt und abtransportiert werden. Um lückenlos den
Zulässigkeitsbeweis erbringen zu können, muß das Fahrzeug deshalb auch
beim Weiterverkauf oder sogar schon bei einem Kennzeichenwechsel wegen
Ummeldung neu plakettiert werden. Es wundert mich nur, daß in solchen
Fällen nicht auch die EU-Konformität neu geprüft und bescheinigt werden muß.

Marc Haber schrieb

> ich wollte wegen der Beschaffung neuer Sommerreifen endlich mal die
> EU-Übereinstimmungsbescheinigung für unser Auto einscannen und habe
> sie dafür aus dem Auto geholt. Dabei fällt mir (Kategorie "Gut, dass
> wir's endlich mal gelesen haben") auf, dass da drauf steht "bitte
> sorgfältig aufbewahren, jedoch nicht im Fahrzeug".
>
> Okay, eingesehen, kommt sie nicht wieder zurück ins Fahrzeug.
>
> Aber spricht etwas dagegen, eine Kopie der Bescheinigung da hin zu
> legen, wo bis eben das Original war, nämlich in die Mappe wo auch die
> Bedienungsanleitung, das Serviceheft etc liegen?

Steht denn "bitte sorgfältig aufbewahren, jedoch
nicht im Fahrzeug" auf der Kopie nicht drauf?

Hans

* Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us>:

> ich wollte wegen der Beschaffung neuer Sommerreifen endlich mal die
> EU-Übereinstimmungsbescheinigung für unser Auto einscannen und habe
> sie dafür aus dem Auto geholt. Dabei fällt mir (Kategorie "Gut, dass
> wir's endlich mal gelesen haben") auf, dass da drauf steht "bitte
> sorgfältig aufbewahren, jedoch nicht im Fahrzeug".

Auf meinen schweizerischen Fahrzeugausweisen (entspricht Fahrzeugschein
in D) steht explizit "EG-Übereinstimmungsbescheinigung (CoC) oder
Kopie davon muss mitgeführt werden". Bei einem Fahrzeugausweis hat die
Zulassungsstelle das CoC gleich drangeheftet.

Auf den CoCs steht nichts von "jedoch nicht im Fahrzeug".

> Okay, eingesehen, kommt sie nicht wieder zurück ins Fahrzeug.
>
> Aber spricht etwas dagegen, eine Kopie der Bescheinigung da hin zu
> legen, wo bis eben das Original war, nämlich in die Mappe wo auch die
> Bedienungsanleitung, das Serviceheft etc liegen?

Gar nichts spricht dagegen. Es macht die Sache im Zweifelsfall
vermutlich einfacher.

Andererseits ist der Verlust des CoC kein Beinbruch. Der Hersteller kann
aufgrund der VIN jederzeit ein neues ausstellen. Bei meinem Daihatsu
hat das bloss ein paar Tage gedauert, bis das CoC aus Japan da war.

 - Andi

Hans Crauel <crauel_usenet@freenet.de> wrote:
>Steht denn "bitte sorgfältig aufbewahren, jedoch
>nicht im Fahrzeug" auf der Kopie nicht drauf?

Bitte entschuldigt die ernsthafte Frage. Dann diskutiert mal schon
brav über Verbrennerautos weiter.

--
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Marc Haber         |   " Questions are the         | Mailadresse im Header
Rhein-Neckar, DE   |     Beginning of Wisdom "     |
Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 6224 1600402

"Klaus H." <kl.huller@web.de> posted:

> Am 25.03.25 um 17:54 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> > Am 25.03.25 um 17:45 schrieb Marc Haber:
> >> Aber spricht etwas dagegen, eine Kopie der Bescheinigung da hin zu
> >> legen, wo bis eben das Original war, nämlich in die Mappe wo auch die
> >> Bedienungsanleitung, das Serviceheft etc liegen?
> >
> > Was sollte denn passieren?
> >
> Ohne das Zertifikat kann man nicht beweisen, daß das Auto in der EU
> zulässig ist. Ähnlich wie man ohne grüne Plakette nicht beweisen kann,
> daß es hinreichend umweltverträglich ist.
>
> Es ist nur eine Frage der Zeit, bis solche Fahrzeuge schon bei einem
> Parkverstoß oder einer zufälligen Verkehrskontrolle ohne Federlesen an
> Ort und Stelle stillgelegt und abtransportiert werden. Um lückenlos den
> Zulässigkeitsbeweis erbringen zu können, muß das Fahrzeug deshalb auch
> beim Weiterverkauf oder sogar schon bei einem Kennzeichenwechsel wegen
> Ummeldung neu plakettiert werden. Es wundert mich nur, daß in solchen
> Fällen nicht auch die EU-Konformität neu geprüft und bescheinigt werden muß.

Bei einem in Rede stehenden Parkverstoß, der
i.d.R. ohne Anwesenheit des Halters/Fahrers
aufgenommen wird, werden eher auszulegende
Anwohnerparkausweise, ggf. noch Umweltplaketten
(da hatte sich wohl mal etwas geändert)
abgefragt denn Unterlagen, die nicht offen
auszuliegen haben.

Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> posted:

> Hans Crauel <crauel_usenet@freenet.de> wrote:
> >Steht denn "bitte sorgfältig aufbewahren, jedoch
> >nicht im Fahrzeug" auf der Kopie nicht drauf?
>
> Bitte entschuldigt die ernsthafte Frage. Dann diskutiert mal schon
> brav über Verbrennerautos weiter.

Ggf. hat in de.soc.recht.strassenverkehr jemand
bei geeigneter Anfrage eine Idee.

Marc Haber schrieb:

> ich wollte wegen der Beschaffung neuer Sommerreifen endlich mal die
> EU-Übereinstimmungsbescheinigung für unser Auto einscannen und habe
> sie dafür aus dem Auto geholt. Dabei fällt mir (Kategorie "Gut, dass
> wir's endlich mal gelesen haben") auf, dass da drauf steht "bitte
> sorgfältig aufbewahren, jedoch nicht im Fahrzeug".
>
> Okay, eingesehen, kommt sie nicht wieder zurück ins Fahrzeug.
>
> Aber spricht etwas dagegen, eine Kopie der Bescheinigung da hin zu
> legen, wo bis eben das Original war, nämlich in die Mappe wo auch die
> Bedienungsanleitung, das Serviceheft etc liegen?

Die CoC ist nötig für die Erstzulassung des Autos. Sie ist, jedenfalls
hierzulande, weder ein Eigentumsnachweis noch sonst irgendwie eine
Erleichterung für einen Verkauf des Fahrzeugs durch einen Unbefugten,
z.B. einen Dieb.

Dagegen ist es gerade für den von dir beschriebenen Zweck durchaus
praktisch, die darauf vermerkten Daten zur Hand zu haben. Gerade die
sämtlichen zulässigen Reifengrößen finden sich schon seit vielen Jahren
nicht mehr in der Zulassungsbescheinigung, so dass es sich, auch für den
Fall einer Kontrolle, anbietet, die CoC dabei zu haben, falls man eine
andere als die einzige in der Zulassungsbescheinigung Teil I
eingetragene Reifengröße am Fahrzeug hat.

MfG
Rupert

Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> posted:

> Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> wrote:


> >Dagegen ist es gerade für den von dir beschriebenen Zweck durchaus
> >praktisch, die darauf vermerkten Daten zur Hand zu haben. Gerade die
> >sämtlichen zulässigen Reifengrößen finden sich schon seit vielen Jahren
> >nicht mehr in der Zulassungsbescheinigung, so dass es sich, auch für den
> >Fall einer Kontrolle, anbietet, die CoC dabei zu haben, falls man eine
> >andere als die einzige in der Zulassungsbescheinigung Teil I
> >eingetragene Reifengröße am Fahrzeug hat.
>
> So dachte ich das eigentlich auch, aber warum soll man die nicht im
> Fahrzeug aufbewahren?

Vielleicht sollst Du sie am Mann führen.

Dann aber nie mit Pkw zur Badestelle
fahren und da gar selbst mitbaden.

Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> posted:

> Marc Haber schrieb:
> > Rupert Haselbeck wrote:
> >> Dagegen ist es gerade für den von dir beschriebenen Zweck durchaus
> >> praktisch, die darauf vermerkten Daten zur Hand zu haben. Gerade die
> >> sämtlichen zulässigen Reifengrößen finden sich schon seit vielen Jahren
> >> nicht mehr in der Zulassungsbescheinigung, so dass es sich, auch für den
> >> Fall einer Kontrolle, anbietet, die CoC dabei zu haben, falls man eine
> >> andere als die einzige in der Zulassungsbescheinigung Teil I
> >> eingetragene Reifengröße am Fahrzeug hat.
> >
> > So dachte ich das eigentlich auch, aber warum soll man die nicht im
> > Fahrzeug aufbewahren?
>
> Keine Ahnung, ich sehe keinen Grund dazu

Die Verwaltung scheint einen zu sehen.
Oder ist der Hinweis Eigeninitiative
der Druckerei, Hasinasi?

Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> wrote:
>Marc Haber schrieb:
>
>> ich wollte wegen der Beschaffung neuer Sommerreifen endlich mal die
>> EU-Übereinstimmungsbescheinigung für unser Auto einscannen und habe
>> sie dafür aus dem Auto geholt. Dabei fällt mir (Kategorie "Gut, dass
>> wir's endlich mal gelesen haben") auf, dass da drauf steht "bitte
>> sorgfältig aufbewahren, jedoch nicht im Fahrzeug".
>>
>> Okay, eingesehen, kommt sie nicht wieder zurück ins Fahrzeug.
>>
>> Aber spricht etwas dagegen, eine Kopie der Bescheinigung da hin zu
>> legen, wo bis eben das Original war, nämlich in die Mappe wo auch die
>> Bedienungsanleitung, das Serviceheft etc liegen?
>
>Die CoC ist nötig für die Erstzulassung des Autos. Sie ist, jedenfalls
>hierzulande, weder ein Eigentumsnachweis noch sonst irgendwie eine
>Erleichterung für einen Verkauf des Fahrzeugs durch einen Unbefugten,
>z.B. einen Dieb.
>
>Dagegen ist es gerade für den von dir beschriebenen Zweck durchaus
>praktisch, die darauf vermerkten Daten zur Hand zu haben. Gerade die
>sämtlichen zulässigen Reifengrößen finden sich schon seit vielen Jahren
>nicht mehr in der Zulassungsbescheinigung, so dass es sich, auch für den
>Fall einer Kontrolle, anbietet, die CoC dabei zu haben, falls man eine
>andere als die einzige in der Zulassungsbescheinigung Teil I
>eingetragene Reifengröße am Fahrzeug hat.

So dachte ich das eigentlich auch, aber warum soll man die nicht im
Fahrzeug aufbewahren?

Grüße
Marc
--
----------------------------------------------------------------------------
Marc Haber         |   " Questions are the         | Mailadresse im Header
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Marc Haber schrieb:
> Rupert Haselbeck wrote:
>> Dagegen ist es gerade für den von dir beschriebenen Zweck durchaus
>> praktisch, die darauf vermerkten Daten zur Hand zu haben. Gerade die
>> sämtlichen zulässigen Reifengrößen finden sich schon seit vielen Jahren
>> nicht mehr in der Zulassungsbescheinigung, so dass es sich, auch für den
>> Fall einer Kontrolle, anbietet, die CoC dabei zu haben, falls man eine
>> andere als die einzige in der Zulassungsbescheinigung Teil I
>> eingetragene Reifengröße am Fahrzeug hat.
>
> So dachte ich das eigentlich auch, aber warum soll man die nicht im
> Fahrzeug aufbewahren?

Keine Ahnung, ich sehe keinen Grund dazu

MfG
Rupert

Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> wrote:

> ich wollte wegen der Beschaffung neuer Sommerreifen endlich mal die
> EU-Übereinstimmungsbescheinigung für unser Auto einscannen und habe
> sie dafür aus dem Auto geholt. Dabei fällt mir (Kategorie "Gut, dass
> wir's endlich mal gelesen haben") auf, dass da drauf steht "bitte
> sorgfältig aufbewahren, jedoch nicht im Fahrzeug".
>
> Okay, eingesehen, kommt sie nicht wieder zurück ins Fahrzeug.
>
> Aber spricht etwas dagegen, eine Kopie der Bescheinigung da hin zu
> legen, wo bis eben das Original war, nämlich in die Mappe wo auch die
> Bedienungsanleitung, das Serviceheft etc liegen?

Sehe keinen nachvollziehbaren Grund, warum das Original nicht im Fahrzeug
liegen sollte. Wenn ich die jemals brauche, dann nur wenn ich mit dem
Fahrzeug unterwegs bin. An meiner Haustür wird keiner läuten, weil er die
sehen will.

Gruß
Rick

On Tue, 25 Mar 2025 21:51:16 -0000 (UTC), Andreas Karrer wrote:

>Andererseits ist der Verlust des CoC kein Beinbruch. Der Hersteller kann
>aufgrund der VIN jederzeit ein neues ausstellen. Bei meinem Daihatsu
>hat das bloss ein paar Tage gedauert, bis das CoC aus Japan da war.

Im Gegensatz zum Beiinbruch (den die Krankenkasse bezahlt) will der
Hersteller aber Geld für eine CoC-Zweitausfertigung haben. Da ist
häufig von rund 250 Euro die Rede. Was schonn ein Argument dafür ist,
das Original sicher abzuheften und nur eine Kopie mitzuführen.

Am 26.03.25 um 16:00 schrieb Rupert Haselbeck:
> Marc Haber schrieb:
>> Rupert Haselbeck wrote:
>>> Dagegen ist es gerade für den von dir beschriebenen Zweck durchaus
>>> praktisch, die darauf vermerkten Daten zur Hand zu haben. Gerade die
>>> sämtlichen zulässigen Reifengrößen finden sich schon seit vielen Jahren
>>> nicht mehr in der Zulassungsbescheinigung, so dass es sich, auch für den
>>> Fall einer Kontrolle, anbietet, die CoC dabei zu haben, falls man eine
>>> andere als die einzige in der Zulassungsbescheinigung Teil I
>>> eingetragene Reifengröße am Fahrzeug hat.
>>
>> So dachte ich das eigentlich auch, aber warum soll man die nicht im
>> Fahrzeug aufbewahren?
>
> Keine Ahnung, ich sehe keinen Grund dazu
>
> MfG
> Rupert

Vor allem sehe ich kein Risiko, wenn man es doch macht. Insbesondere im
Falle einer Kopie.

Dr. Joachim Neudert schrieb:

 > [ CoC-Bescheinigung nicht im Auto aufbewahren ]

> Vor allem sehe ich kein Risiko, wenn man es doch macht. Insbesondere im
> Falle einer Kopie.

Ich hab jetzt mal nachgesehen und festgestellt, dass sich auf meinen
CoCs kein Hinweis der Art findet, man möge sie nicht im Fahrzeug aufbewahren

MfG
Rupert

Am 27.03.25 um 08:40 schrieb Rupert Haselbeck:
> Dr. Joachim Neudert schrieb:
>
>  > [ CoC-Bescheinigung nicht im Auto aufbewahren ]
>
>> Vor allem sehe ich kein Risiko, wenn man es doch macht. Insbesondere
>> im Falle einer Kopie.
>
> Ich hab jetzt mal nachgesehen und festgestellt, dass sich auf meinen
> CoCs kein Hinweis der Art findet, man möge sie nicht im Fahrzeug
> aufbewahren
>
> MfG
> Rupert

Klingt so, als ob ein typischer Bürokrat  die Wichtigkeit seiner Zettel
ausserordentlich überschätzt hat...

--
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> wrote:
> Dr. Joachim Neudert schrieb:
>> Am 26.03.25 um 16:00 schrieb Rupert Haselbeck:
>>> Marc Haber schrieb:
>>>> Rupert Haselbeck wrote:
>>>>> Dagegen ist es gerade für den von dir beschriebenen Zweck durchaus
>>>>> praktisch, die darauf vermerkten Daten zur Hand zu haben. Gerade die
>>>>> sämtlichen zulässigen Reifengrößen finden sich schon seit vielen Jahren
>>>>> nicht mehr in der Zulassungsbescheinigung, so dass es sich, auch für den
>>>>> Fall einer Kontrolle, anbietet, die CoC dabei zu haben, falls man eine
>>>>> andere als die einzige in der Zulassungsbescheinigung Teil I
>>>>> eingetragene Reifengröße am Fahrzeug hat.
>>>>
>>>> So dachte ich das eigentlich auch, aber warum soll man die nicht im
>>>> Fahrzeug aufbewahren?
>>>
>>> Keine Ahnung, ich sehe keinen Grund dazu
>>>
>>> MfG
>>> Rupert
>>
>> Vor allem sehe ich kein Risiko, wenn man es doch macht. Insbesondere im
>> Falle einer Kopie.
>
> Es wird der gleiche Grund sein, warum man auch den Fahrzeugbrief
> (Zulassungsbescheinigung Teil II) nicht im Fahrzeug lassen sollte: Der
> mechanische Schutzgrad vor unbefugter Entwendung ist endlich. (Zumal
> hier(tm) 3/4 unserer PKW nur ein Stoffdach haben, wir haben nämlich eine
> Dosenallergie.
>
>

Na und? Wenn der Wagen geklaut ist, brauche ich den Zettel auch nicht mehr,
 und wenn nur der Zettel geklaut ist – Schulterzuck… war ja nur die
Fotokopie.

--
please forgive my iPhone typos

Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Am 26.03.25 um 16:00 schrieb Rupert Haselbeck:
>> Marc Haber schrieb:
>>> Rupert Haselbeck wrote:
>>>> Dagegen ist es gerade für den von dir beschriebenen Zweck durchaus
>>>> praktisch, die darauf vermerkten Daten zur Hand zu haben. Gerade die
>>>> sämtlichen zulässigen Reifengrößen finden sich schon seit vielen Jahren
>>>> nicht mehr in der Zulassungsbescheinigung, so dass es sich, auch für den
>>>> Fall einer Kontrolle, anbietet, die CoC dabei zu haben, falls man eine
>>>> andere als die einzige in der Zulassungsbescheinigung Teil I
>>>> eingetragene Reifengröße am Fahrzeug hat.
>>>
>>> So dachte ich das eigentlich auch, aber warum soll man die nicht im
>>> Fahrzeug aufbewahren?
>>
>> Keine Ahnung, ich sehe keinen Grund dazu
>>
>> MfG
>> Rupert
>
> Vor allem sehe ich kein Risiko, wenn man es doch macht. Insbesondere im
> Falle einer Kopie.

Es wird der gleiche Grund sein, warum man auch den Fahrzeugbrief
(Zulassungsbescheinigung Teil II) nicht im Fahrzeug lassen sollte: Der
mechanische Schutzgrad vor unbefugter Entwendung ist endlich. (Zumal
hier(tm) 3/4 unserer PKW nur ein Stoffdach haben, wir haben nämlich eine
Dosenallergie.


--
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> wrote:
>> Dr. Joachim Neudert schrieb:
>>> Am 26.03.25 um 16:00 schrieb Rupert Haselbeck:
>>>> Marc Haber schrieb:
>>>>> Rupert Haselbeck wrote:
>>>>>> Dagegen ist es gerade für den von dir beschriebenen Zweck durchaus
>>>>>> praktisch, die darauf vermerkten Daten zur Hand zu haben. Gerade die
>>>>>> sämtlichen zulässigen Reifengrößen finden sich schon seit vielen Jahren
>>>>>> nicht mehr in der Zulassungsbescheinigung, so dass es sich, auch für den
>>>>>> Fall einer Kontrolle, anbietet, die CoC dabei zu haben, falls man eine
>>>>>> andere als die einzige in der Zulassungsbescheinigung Teil I
>>>>>> eingetragene Reifengröße am Fahrzeug hat.
>>>>>
>>>>> So dachte ich das eigentlich auch, aber warum soll man die nicht im
>>>>> Fahrzeug aufbewahren?
>>>>
>>>> Keine Ahnung, ich sehe keinen Grund dazu
>>>>
>>>> MfG
>>>> Rupert
>>>
>>> Vor allem sehe ich kein Risiko, wenn man es doch macht. Insbesondere im
>>> Falle einer Kopie.
>>
>> Es wird der gleiche Grund sein, warum man auch den Fahrzeugbrief
>> (Zulassungsbescheinigung Teil II) nicht im Fahrzeug lassen sollte: Der
>> mechanische Schutzgrad vor unbefugter Entwendung ist endlich. (Zumal
>> hier(tm) 3/4 unserer PKW nur ein Stoffdach haben, wir haben nämlich eine
>> Dosenallergie.
>>
>>
>
> Na und? Wenn der Wagen geklaut ist, brauche ich den Zettel auch nicht mehr,
>   und wenn nur der Zettel geklaut ist – Schulterzuck… war ja nur die
> Fotokopie.
>

Sofern die Kopie im Auto lag, ist der Schaden gering, ich hatte Marc so
verstanden, dass es in seiner Frage um das original ging. Ich hae mich um
diese EU-Konformintätsbecheinigung nie gekümmert. Beim vorletzten
Gebrauchtüassat, bekam ich die nachgereicht, beim aktuellen müsste ich sie
irgendwo mit dem Fahrzeugbreif abgeheftet ahben, das Audi-Cabrio hat solche
einen Quatsch nicht und die Katze? Who cares? Ich will meine Autos nicht
verkaufen und nicht im Ausland zulassen. Und wenn ein Polizeibeamter etwas
bemängeln will, kann ich ihm gerne eine Kopie der "Geburtsurkunde" zusenden,
dann wird er feststellen, dass das alte Cabrio nachträglich einen
Eldelstahlauspuff bekommen hat, alles andere befindet sich im
Werksauslieferungszustand.

--
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann