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Am 06.06.2025 um 17:49 schrieb Harald:
>
> Der Aldi in LB-Pattonville besetzt nur noch eine Kasse mit Personal. Und
> versucht damit seine Kunden an die SB-Kassen zu zwingen.
> Der HiWi hat bei seinem Vorgesetzten um Hilfe gebeten. Der hat so laut das
> man es noch 3 Kunden weiter hören konnte geantwortet, er solle so
> weitermachen die Nörgler könnten ja die SB- Kasse nehmen.
> Ein feiner Umgang gegenüber dem Kunden…..

Wie viele Nörgler mit wie vielen Waren haben denn die SB-Kasse verweigert?

On Fri, 06 Jun 2025 18:17:06 Stefan Schmitz wrote:
> Am 06.06.2025 um 17:49 schrieb Harald:
>> Der hat so laut das man es noch 3 Kunden weiter hören konnte
>> geantwortet, er solle so weitermachen die Nörgler könnten ja die
>> SB- Kasse nehmen.  Ein feiner Umgang gegenüber dem Kunden…..

> Wie viele Nörgler mit wie vielen Waren haben denn die SB-Kasse
> verweigert?

Offenbar mehr als gewünscht, ansonsten hätte es keinen Stau gegeben.

Servus,
   Stefan

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Am 06.06.2025 um 22:40 schrieb Stefan Froehlich:
> On Fri, 06 Jun 2025 18:17:06 Stefan Schmitz wrote:
>> Am 06.06.2025 um 17:49 schrieb Harald:
>>> Der hat so laut das man es noch 3 Kunden weiter hören konnte
>>> geantwortet, er solle so weitermachen die Nörgler könnten ja die
>>> SB- Kasse nehmen.  Ein feiner Umgang gegenüber dem Kunden…..
>
>> Wie viele Nörgler mit wie vielen Waren haben denn die SB-Kasse
>> verweigert?
>
> Offenbar mehr als gewünscht, ansonsten hätte es keinen Stau gegeben.

Wenn die alle nur ein paar Artikel hatten, hätte ich kein Verständnis
für sie. Wenn man allerdings mehrere Leute mit größerem Einkauf an die
SB-Kasse abschieben wollte, wäre es unverschämt.

Stefan Schmitz <ss32@gmx.de> posted:

> Am 06.06.2025 um 17:49 schrieb Harald:
> >
> > Der Aldi in LB-Pattonville besetzt nur noch eine Kasse mit Personal. Und
> > versucht damit seine Kunden an die SB-Kassen zu zwingen.
> > Der HiWi hat bei seinem Vorgesetzten um Hilfe gebeten. Der hat so laut das
> > man es noch 3 Kunden weiter hören konnte geantwortet, er solle so
> > weitermachen die Nörgler könnten ja die SB- Kasse nehmen.
> > Ein feiner Umgang gegenüber dem Kunden…..
>
> Wie viele Nörgler mit wie vielen Waren haben denn die SB-Kasse verweigert?

Das betreffende Publikum wird Dir jedenfalls
für Deine herabwürdigende Beschimpfung dankbar
sein.

"Michael Landenberger" <spamwirdgefiltert@web.de> posted:

> "Stefan Schmitz" schrieb am 06.06.2025 um 18:17:06

[zu Vorkommnissen in einer Aldi-Filiale, unauffällig aus
dem Kontext gelöscht]:

> > Wie viele Nörgler mit wie vielen Waren haben denn die SB-Kasse verweigert?
>
> Man muss kein Nörgler sein, um die SB-Kasse zu verweigern. Es gibt auch
> triftige Gründe dafür, z. B. dass man an vielen SB-Kassen [1] nur mit Karte
> zahlen kann (was für mich allerdings nur dann ein Problem ist, wenn ich gerade
> mal Bargeld dabei habe, das ich gerne loswürde). Außerdem kann man an der
> SB-Kasse kein Bargeld abheben. Zusätzlich gibt es an den "normalen" Kassen
> auch Services, die es an der SB-Kasse nicht gibt, z. B. eine DHL- oder
> Hermes-Paketstation.

Bei Aldi??

> [1] Z. B. beim Rewe, dem von mir am meisten genutzten Supermarkt

Das ist sicher ganz furchtbar schlecht,
bei Aldi jedoch nicht der Fall.

Ludger Averborg <ludger_averborg@web.de> posted:

> On Fri, 6 Jun 2025 18:17:06 +0200, Stefan Schmitz <ss32@gmx.de> wrote:
>
> >Am 06.06.2025 um 17:49 schrieb Harald:
> >>
> >> Der Aldi in LB-Pattonville besetzt nur noch eine Kasse mit Personal. Und
> >> versucht damit seine Kunden an die SB-Kassen zu zwingen.
> >> Der HiWi hat bei seinem Vorgesetzten um Hilfe gebeten. Der hat so laut das
> >> man es noch 3 Kunden weiter hören konnte geantwortet, er solle so
> >> weitermachen die Nörgler könnten ja die SB- Kasse nehmen.
> >> Ein feiner Umgang gegenüber dem Kunden…..
> >
> >Wie viele Nörgler mit wie vielen Waren haben denn die SB-Kasse verweigert?
>
> Zuerst mal die, die ihren Lebensunterhalt mit Bargeld bezahlen.
> SB-Kassen für Scheine und Münzen hab ich jedenfalls beim Discouter noch nicht
> gesehen.

Hat Dein Aldi keine SB-Kasse(n), oder frequentierst Du gar keinen Aldi?

On 2025-06-07, Ludger Averborg <ludger_averborg@web.de> wrote:

> Zuerst mal die, die ihren Lebensunterhalt mit Bargeld bezahlen.
> SB-Kassen für Scheine und Münzen hab ich jedenfalls beim Discouter noch nicht
> gesehen.

An den Aldi-SB-Kassen - jedenfalls denen beim Aldi-Süd hier in der
Innenstadt - kann man in der Regel mit Bargeld bezahlen.

("In der Regel", weil diese Funktion manchmal auszufallen scheint.
Das ist dann an der betroffenen Kasse vom Personal mit einem
angeklebten Zettel markiert.)

--
Christian "naddy" Weisgerber                          naddy@mips.inka.de

"Stefan Schmitz" schrieb am 06.06.2025 um 18:17:06:

> Wie viele Nörgler mit wie vielen Waren haben denn die SB-Kasse verweigert?

Man muss kein Nörgler sein, um die SB-Kasse zu verweigern. Es gibt auch
triftige Gründe dafür, z. B. dass man an vielen SB-Kassen [1] nur mit Karte
zahlen kann (was für mich allerdings nur dann ein Problem ist, wenn ich gerade
mal Bargeld dabei habe, das ich gerne loswürde). Außerdem kann man an der
SB-Kasse kein Bargeld abheben. Zusätzlich gibt es an den "normalen" Kassen
auch Services, die es an der SB-Kasse nicht gibt, z. B. eine DHL- oder
Hermes-Paketstation.

[1] Z. B. beim Rewe, dem von mir am meisten genutzten Supermarkt

Gruß

Michael

On Fri, 6 Jun 2025 18:17:06 +0200, Stefan Schmitz <ss32@gmx.de> wrote:

>Am 06.06.2025 um 17:49 schrieb Harald:
>>
>> Der Aldi in LB-Pattonville besetzt nur noch eine Kasse mit Personal. Und
>> versucht damit seine Kunden an die SB-Kassen zu zwingen.
>> Der HiWi hat bei seinem Vorgesetzten um Hilfe gebeten. Der hat so laut das
>> man es noch 3 Kunden weiter hören konnte geantwortet, er solle so
>> weitermachen die Nörgler könnten ja die SB- Kasse nehmen.
>> Ein feiner Umgang gegenüber dem Kunden…..
>
>Wie viele Nörgler mit wie vielen Waren haben denn die SB-Kasse verweigert?

Zuerst mal die, die ihren Lebensunterhalt mit Bargeld bezahlen.
SB-Kassen für Scheine und Münzen hab ich jedenfalls beim Discouter noch nicht
gesehen.

l.

On Sat, 07 Jun 2025 09:26:10 GMT, Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid>
wrote:

>
>Ludger Averborg <ludger_averborg@web.de> posted:
>
>> On Fri, 6 Jun 2025 18:17:06 +0200, Stefan Schmitz <ss32@gmx.de> wrote:
>>
>> >Am 06.06.2025 um 17:49 schrieb Harald:
>> >>
>> >> Der Aldi in LB-Pattonville besetzt nur noch eine Kasse mit Personal. Und
>> >> versucht damit seine Kunden an die SB-Kassen zu zwingen.
>> >> Der HiWi hat bei seinem Vorgesetzten um Hilfe gebeten. Der hat so laut das
>> >> man es noch 3 Kunden weiter hören konnte geantwortet, er solle so
>> >> weitermachen die Nörgler könnten ja die SB- Kasse nehmen.
>> >> Ein feiner Umgang gegenüber dem Kunden…..
>> >
>> >Wie viele Nörgler mit wie vielen Waren haben denn die SB-Kasse verweigert?
>>
>> Zuerst mal die, die ihren Lebensunterhalt mit Bargeld bezahlen.
>> SB-Kassen für Scheine und Münzen hab ich jedenfalls beim Discouter noch nicht
>> gesehen.
>
>Hat Dein Aldi keine SB-Kasse(n), oder frequentierst Du gar keinen Aldi?

Ersteres. Hier hat nur Lidl SB-Kassen, Netto und Aldi nicht

l.

Am 07.06.25 um 08:29 schrieb Ulf Kutzner:
> Stefan Schmitz <ss32@gmx.de> posted:
>> Am 06.06.2025 um 17:49 schrieb Harald:
>>>
>>> Der Aldi in LB-Pattonville besetzt nur noch eine Kasse mit Personal. Und
>>> versucht damit seine Kunden an die SB-Kassen zu zwingen.
>>> Der HiWi hat bei seinem Vorgesetzten um Hilfe gebeten. Der hat so laut das
>>> man es noch 3 Kunden weiter hören konnte geantwortet, er solle so
>>> weitermachen die Nörgler könnten ja die SB- Kasse nehmen.
>>> Ein feiner Umgang gegenüber dem Kunden…..
>>
>> Wie viele Nörgler mit wie vielen Waren haben denn die SB-Kasse verweigert?
>
> Das betreffende Publikum wird Dir jedenfalls
> für Deine herabwürdigende Beschimpfung dankbar
> sein.

Er hat doch nur die herabwürdigende Beschimpfung des
vorgesetzten Arsches aufgegriffen. Klar: er hätte es
in Anführungszeichen setzen sollen. Ich finde den
Sinninhalt trotzdem erkennbar.


--
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Am 07.06.2025 um 11:23 schrieb Ludger Averborg:

> SB-Kassen für Scheine und Münzen hab ich jedenfalls beim Discouter noch nicht
> gesehen.

Hierzustadt haben sowohl Aldi als auch Globus so etwas an den SB-Kassen.

Ludger Averborg schrieb :
>
> Ersteres. Hier hat nur Lidl SB-Kassen, Netto und Aldi nicht
>

Hier nur Lidl, Netto und EDEKA.
Wobei es interessant ist das bei Lidl immer die den SB-Kassen
nächste normale Kasse besetzt ist. Auf direkte Nachfrage wurde
mir auch bestätigt, das die Klauquote durch die SB-Kassen gestiegen ist.
Im EDEKA steht eh immer eine Person zur "Hilfestellung" neben den
SB-Kassen. Beim Netto sind die SB-Kassen ebenso wie bei Lidl im
Blickbereich der geöffneten Kasse angeordnet.

Grüss
Frank

Frank Nitzschner <nospam@nitzschner.de> wrote:

> . Auf direkte Nachfrage wurde
> mir auch bestätigt, das die Klauquote durch die SB-Kassen gestiegen ist.

So ist es erwartbar und in die Kalkulationen einberechnet. Problematisch
wird es erst, wenn die Diebstahlsquote stärker steigt als erwartet (und
zuvor ausführlich getestet).

On Sun, 08 Jun 2025 09:33:16 +0200, Frank Nitzschner <nospam@nitzschner.de>
wrote:

>Ludger Averborg schrieb :
>>
>> Ersteres. Hier hat nur Lidl SB-Kassen, Netto und Aldi nicht
>>
>
>Hier nur Lidl, Netto und EDEKA.
>Wobei es interessant ist das bei Lidl immer die den SB-Kassen
>nächste normale Kasse besetzt ist.

Hier auch, denn diese Kassenkraft macht die "backup-Arbeit" für die SB-Kasse.
Entfleucht von aus ihrer Kasse, windet sich dann höchst sportlich durch das
Ausgangsgitter der SB-Kasse und tut dort das was nötig ist.

l.

[Weiterleitung in die Sprachgruppe]

Am 07.06.2025 um 12:18 schrieb Andy Angerer:
> Am 07.06.25 um 08:29 schrieb Ulf Kutzner:
>> Stefan Schmitz <ss32@gmx.de> posted:
>>> Am 06.06.2025 um 17:49 schrieb Harald:
>>>>
>>>> Der Aldi in LB-Pattonville besetzt nur noch eine Kasse mit Personal.
>>>> Und
>>>> versucht damit seine Kunden an die SB-Kassen zu zwingen.
>>>> Der HiWi hat bei seinem Vorgesetzten um Hilfe gebeten. Der hat so
>>>> laut das
>>>> man es noch 3 Kunden weiter hören konnte geantwortet, er solle so
>>>> weitermachen die Nörgler könnten ja die SB- Kasse nehmen.
>>>> Ein feiner Umgang gegenüber dem Kunden…..
>>>
>>> Wie viele Nörgler mit wie vielen Waren haben denn die SB-Kasse
>>> verweigert?
>>
>> Das betreffende Publikum wird Dir jedenfalls
>> für Deine herabwürdigende Beschimpfung dankbar
>> sein.
>
> Er hat doch nur die herabwürdigende Beschimpfung des
> vorgesetzten Arsches aufgegriffen. Klar: er hätte es
> in Anführungszeichen setzen sollen. Ich finde den
> Sinninhalt trotzdem erkennbar.

Und de facto gab es Kunden, die über die lange Schlange genörgelt haben.
Sonst wäre der Vorgesetzte gar nicht kontaktiert worden.

Was macht aus dem neutralen "jemand, der (gerade) nörgelt" eine
herabwürdigende Beschimpfung?

Am 08.06.2025 um 09:33 schrieb Frank Nitzschner:
> Ludger Averborg schrieb :
>>
>> Ersteres. Hier hat nur Lidl SB-Kassen, Netto und Aldi nicht
>>
>
> Hier nur Lidl, Netto und EDEKA.
> Wobei es interessant ist das bei Lidl immer die den SB-Kassen
> nächste normale Kasse besetzt ist. Auf direkte Nachfrage wurde
> mir auch bestätigt, das die Klauquote durch die SB-Kassen gestiegen ist.
> Im EDEKA steht eh immer eine Person zur "Hilfestellung" neben den
> SB-Kassen. Beim Netto sind die SB-Kassen ebenso wie bei Lidl im
> Blickbereich der geöffneten Kasse angeordnet.

Lebt ihr in Aldi-Nord-Land?
Da scheint die Einführung von SB-Kassen gerade erst begonnen zu haben:
https://www.techbook.de/shop-pay/aldi-nord-selbstbedienungskassen

Frank Nitzschner <nospam@nitzschner.de> wrote:

> Wobei es interessant ist das bei Lidl immer die den SB-Kassen
> nächste normale Kasse besetzt ist. Auf direkte Nachfrage wurde
> mir auch bestätigt, das die Klauquote durch die SB-Kassen gestiegen ist.

Warum steigt die Diebstahlquote durch SB-Kassen eigentlich an?
Üblicherweise stecken sich Diebe bereits im Supermarkt Zeugs
in die Taschen. Warum ist die neue Taktik angeblich nun, erst
später an der SB-Kasse mühevoll Zaubertricks zu vollführen?

Ich würde einen erhöhten Schwund in erster Linie auf Fehlbedienung
oder andere technische Probleme der SB-Kassen zurückführen.

Für den Supermarkt lohnt es sich am Ende trotzdem, wenn er
dadurch Personal einsparen kann. Wenn die Leute gelegentlich
für was nicht bezahlen, macht er trotzdem noch prima Gewinn.

> Im EDEKA steht eh immer eine Person zur "Hilfestellung" neben den
> SB-Kassen.

Backwaren, Obst, Gemüse, also vor allem Gedöns ohne Scan-Code,
da braucht's manchmal tatsächlich Hilfe, wenn die SB-Kasse
kein Interface hat, was normale Menschen leicht verstehen.

> Beim Netto sind die SB-Kassen ebenso wie bei Lidl im
> Blickbereich der geöffneten Kasse angeordnet.

Na ja, da habe ich schon alles mögliche gesehen, weil das oft
eher von den baulichen Gegegenheiten abhängt. Manchmal sind die
SB-Kassen in irgendeiner dunklen Ecke, wo man im Grunde völlig
frei machen kann, was man will. Manchmal sind sie im Blickfeld
des Personals, so dass bei Problemen geholfen werden kann.

Wer wirklich klauen will, den wird das wenig abschrecken.

	Grüße, Andreas

Michael Landenberger <spamwirdgefiltert@web.de> wrote:

> Man muss kein Nörgler sein, um die SB-Kasse zu verweigern. Es gibt auch
> triftige Gründe dafür, z. B. dass man an vielen SB-Kassen [1] nur mit Karte
> zahlen kann (was für mich allerdings nur dann ein Problem ist, wenn ich gerade
> mal Bargeld dabei habe, das ich gerne loswürde).

Merkwürdig, im Euro-Ausland habe ich früher SB-Kassen besonders
gern genutzt, gerade *WEIL* sie Bargeld akzeptieren und ich so
ihn Ruhe meine ausländischen Münzen besser loswerden konnte. :-)

Es gibt sie aber definitiv noch, die SB-Kassen, die weiterhin
Bargeld akzeptieren. Ja, gewiss, seltener, aber ich nehme mal an,
das entscheiden Supermärkte danach, wie hoch bei ihnen bisher
die Bargeld-Quote gewesen ist.

> Außerdem kann man an der SB-Kasse kein Bargeld abheben.

Das ist technisch möglich bei Kassen, die auch Bargeld akzeptieren.
Aber das machst Du bei jedem Einkauf? :-)

> Zusätzlich gibt es an den "normalen" Kassen
> auch Services, die es an der SB-Kasse nicht gibt, z. B. eine DHL- oder
> Hermes-Paketstation.

SB-Packstationen gibt es bereits. :-) Eine direkte Integration
in die Supermarkt-SB-Kasse könnte man machen, scheint mir jedoch
in der Regel etwas unpraktisch.

Ich würde mich ungern zwischen den normalen Kunden anstellen
und warten wollen für meine Paketwünsche.

	Grüße, Andreas

"Andreas M. Kirchwitz" <amk@spamfence.net> posted:

> Michael Landenberger <spamwirdgefiltert@web.de> wrote:
>
> > Man muss kein Nörgler sein, um die SB-Kasse zu verweigern. Es gibt auch
> > triftige Gründe dafür, z. B. dass man an vielen SB-Kassen [1] nur mit Karte
> > zahlen kann (was für mich allerdings nur dann ein Problem ist, wenn ich gerade
> > mal Bargeld dabei habe, das ich gerne loswürde).
>
> Merkwürdig, im Euro-Ausland habe ich früher SB-Kassen besonders
> gern genutzt, gerade *WEIL* sie Bargeld akzeptieren und ich so
> ihn Ruhe meine ausländischen Münzen besser loswerden konnte. :-)
>
> Es gibt sie aber definitiv noch, die SB-Kassen, die weiterhin
> Bargeld akzeptieren.

Früher waren sie an Mautstellen verbreitet.

Bitte abgezählt zahlen.

"Andreas M. Kirchwitz" <amk@spamfence.net> posted:

> Frank Nitzschner <nospam@nitzschner.de> wrote:
>
> > Wobei es interessant ist das bei Lidl immer die den SB-Kassen
> > nächste normale Kasse besetzt ist. Auf direkte Nachfrage wurde
> > mir auch bestätigt, das die Klauquote durch die SB-Kassen gestiegen ist.
>
> Warum steigt die Diebstahlquote durch SB-Kassen eigentlich an?
> Üblicherweise stecken sich Diebe bereits im Supermarkt Zeugs
> in die Taschen. Warum ist die neue Taktik angeblich nun, erst
> später an der SB-Kasse mühevoll Zaubertricks zu vollführen?
>
> Ich würde einen erhöhten Schwund in erster Linie auf Fehlbedienung
> oder andere technische Probleme der SB-Kassen zurückführen.

Gibt eben auch gezielte Fehlbedienung.

Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> wrote:

>> Warum steigt die Diebstahlquote durch SB-Kassen eigentlich an?
>> [...]
>> Ich würde einen erhöhten Schwund in erster Linie auf Fehlbedienung
>> oder andere technische Probleme der SB-Kassen zurückführen.
>
> Gibt eben auch gezielte Fehlbedienung.

Du meinst, weil man das wertvolle Vollkornbrötchen als billige
Schrippe einbucht? Okay, vielleicht gibt es solche Leute. Wenn
das zu häufig vorkommt, werden Artikel eben nur noch verpackt
angeboten, statt sich selbst frei bedienen zu können. Dieser
Trend nimmt ohnehin zu, dass immer wenige lose erhältlich ist.

Allerdings frage ich mich, ob das signifikant ist. Der größte
Teil des Sortiments ist fertig verpackt mit Scan-Code. Da fällt
mir jetzt nichts ein, wie man an der SB-Kasse "kreativ" eine
Fehlbedienung machen könnte.

	Grüße, Andreas

Andreas M. Kirchwitz <amk@spamfence.net> wrote:
>
> Warum steigt die Diebstahlquote durch SB-Kassen eigentlich an?

Weil es zusätzliche, relativ risikoarme Möglichkeiten zum Mogeln (Butter-
statt Schokocroissant) oder Klauen (Nichtscannen, 4 statt 6 Stück eingeben)
gibt.

> Üblicherweise stecken sich Diebe bereits im Supermarkt Zeugs
> in die Tasche

Das tun sie weiterhin in unverändertem Maße.

> Warum ist die neue Taktik angeblich nun, erst
> später an der SB-Kasse mühevoll Zaubertricks zu vollführen?

Nicht neu, zusätzlich und auch durch zusätzliche Personenkreise.

> Ich würde einen erhöhten Schwund in erster Linie auf Fehlbedienung
> oder andere technische Probleme der SB-Kassen zurückführen.

Das ist ja das Schöne: Man kann sich fast immer mit Fehlbedienung
rausreden, falls man mal erwischt werden sollte. Ist mit Schokotafel in der
Jackentasche schwieriger.

> Für den Supermarkt lohnt es sich am Ende trotzdem, wenn er
> dadurch Personal einsparen kann. Wenn die Leute gelegentlich
> für was nicht bezahlen, macht er trotzdem noch prima Gewinn.

Ebent. Der Vorteil der Ketten ist, dass sie das ausführlich und valide
testen können. Was nicht funktioniert wie gewünscht, wird halt nicht
ausgerollt, die Testkosten sind bei den riesigen Filialnetzen winzig, das
Risiko ist gut berechenbar.

Am 08.06.2025 um 14:11 schrieb Andreas M. Kirchwitz:
> Frank Nitzschner <nospam@nitzschner.de> wrote:
>
>> Wobei es interessant ist das bei Lidl immer die den SB-Kassen
>> nächste normale Kasse besetzt ist. Auf direkte Nachfrage wurde
>> mir auch bestätigt, das die Klauquote durch die SB-Kassen gestiegen ist.
>
> Warum steigt die Diebstahlquote durch SB-Kassen eigentlich an?
> Üblicherweise stecken sich Diebe bereits im Supermarkt Zeugs
> in die Taschen. Warum ist die neue Taktik angeblich nun, erst
> später an der SB-Kasse mühevoll Zaubertricks zu vollführen?

Wer vorher geklaut hat, wird das auch weiterhin in gewohnter Weise tun.
Die SB-Kasse verführt aber auch andere Leute dazu, mal einen Artikel
beim Scannen zu vergessen.

> Ich würde einen erhöhten Schwund in erster Linie auf Fehlbedienung
> oder andere technische Probleme der SB-Kassen zurückführen.

Der Übergang zwischen versehentlicher und absichtlicher Fehlbedienung
ist fließend. Welche technischen Probleme sollen für Schwund sorgen?

Manchmal liegen da auch noch Waren vom vorigen Kunden. Denen sieht man
nicht an, ob sie bereits bezahlt und vergessen oder absichtlich
zurückgelassen wurden. Wer meint, diese gebrauchen zu können, wird sie
kaum (noch mal?) bezahlen.

>> Im EDEKA steht eh immer eine Person zur "Hilfestellung" neben den
>> SB-Kassen.
>
> Backwaren, Obst, Gemüse, also vor allem Gedöns ohne Scan-Code,
> da braucht's manchmal tatsächlich Hilfe, wenn die SB-Kasse
> kein Interface hat, was normale Menschen leicht verstehen.

Beim Rewe gab es einen eigenen Bildschirm für die Aufsicht, an dem sie
kontrollieren konnte, was die Leute an den einzelnen SB-Kassen scannten
oder nicht.
Aber wahrscheinlich erwarten Discounter generell mehr Selbständigkeit
von ihren Kunden als Supermärkte, auch beim Umgang mit neuen Kassensystemen.

Stefan Schmitz <ss32@gmx.de> wrote:
> Am 08.06.2025 um 15:32 schrieb Markus Ermert:
>>> Ich würde einen erhöhten Schwund in erster Linie auf Fehlbedienung
>>> oder andere technische Probleme der SB-Kassen zurückführen.
>> Das ist ja das Schöne: Man kann sich fast immer mit Fehlbedienung
>> rausreden, falls man mal erwischt werden sollte. Ist mit Schokotafel in der
>> Jackentasche schwieriger.
>
> Ich hätte jetzt gedacht, dass es aus diesem Grund keine Polizeimeldungen
> über Diebstähle an SB-Kassen gibt. Aber man findet doch etliche

Das sind aber erst mal nur Verdachtsfälle und Anzeigen. Vor Gericht müsste
dann der Diebstahl nachgewiesen und einfache Fahrlässigkeit oder Versehen
ausgeschlossen werden.

> viele
> sogar mit Fahndungsfoto.

Etwaige Videoaufzeichnungen sind dann natürlich ein potenziell gutes
Beweismittel.

On 2025-06-08, Andreas M. Kirchwitz <amk@spamfence.net> wrote:

> das zu häufig vorkommt, werden Artikel eben nur noch verpackt
> angeboten, statt sich selbst frei bedienen zu können. Dieser
> Trend nimmt ohnehin zu, dass immer wenige lose erhältlich ist.

Dagegen steht der kommende gesetzgeberische Druck, Plastik-
verpackungen Stück um Stück abzuschaffen. Ich bin gespannt, wie das
zusammengeht.

--
Christian "naddy" Weisgerber                          naddy@mips.inka.de

Am 08.06.2025 um 14:23 schrieb Andreas M. Kirchwitz:
> Es gibt sie aber definitiv noch, die SB-Kassen, die weiterhin
> Bargeld akzeptieren. Ja, gewiss, seltener, aber ich nehme mal an,
> das entscheiden Supermärkte danach, wie hoch bei ihnen bisher
> die Bargeld-Quote gewesen ist.

Aldi nimmt Cash, Netto nicht. Ich glaube nicht, dass deren Bargeldquote
vorher wesentlich verschieden war.
Aber der Durchsatz dürfte ohne Bargeld höher sein. Barzahlung ist nur
dann einigermaßen schnell, wenn der Kunde entweder einen Schein gibt und
direkt das Wechselgeld bekommt oder sofort passendes Kleingeld parat
hat. Im ersten Fall ist bald der Münzspeicher leer, der zweite kommt
kaum vor.
Ich schätze darum, dass es eher davon abhängt, ob man das (bisher schon
ausreichende) Personal von Kassieraufgaben entlasten will oder die
ständigen Warteschlangen (wegen zu wenig Personal) verkürzen.

Am 08.06.2025 um 14:49 schrieb Andreas M. Kirchwitz:

> Allerdings frage ich mich, ob das signifikant ist. Der größte
> Teil des Sortiments ist fertig verpackt mit Scan-Code. Da fällt
> mir jetzt nichts ein, wie man an der SB-Kasse "kreativ" eine
> Fehlbedienung machen könnte.

Man führt den Artikel so über den Scanner, dass der Code nicht gelesen
werden kann. Absichtlich oder ungewollt.

Am 08.06.2025 um 15:32 schrieb Markus Ermert:
>> Ich würde einen erhöhten Schwund in erster Linie auf Fehlbedienung
>> oder andere technische Probleme der SB-Kassen zurückführen.
> Das ist ja das Schöne: Man kann sich fast immer mit Fehlbedienung
> rausreden, falls man mal erwischt werden sollte. Ist mit Schokotafel in der
> Jackentasche schwieriger.

Ich hätte jetzt gedacht, dass es aus diesem Grund keine Polizeimeldungen
über Diebstähle an SB-Kassen gibt. Aber man findet doch etliche, viele
sogar mit Fahndungsfoto.

On 2025-06-08, Markus Ermert <mspammei@gmail.com> wrote:

> Das sind aber erst mal nur Verdachtsfälle und Anzeigen. Vor Gericht müsste
> dann der Diebstahl nachgewiesen und einfache Fahrlässigkeit oder Versehen
> ausgeschlossen werden.

Gibt es da nicht „Anscheinsbeweise“?
Ich bin immer fasziniert, wenn ich in der Zeitung lese, dass die
Polizei wieder eine Autoladung <Waren> beschlagnahmt habe, weil das
eine unübliche Menge und daher Diebesgut sei. Offenbar müssen die
Besitzer das Gegenteil beweisen. Okay, das ist nicht vor Gericht.

--
Christian "naddy" Weisgerber                          naddy@mips.inka.de

Am 08.06.2025 um 17:07 schrieb Christian Weisgerber:
> On 2025-06-08, Andreas M. Kirchwitz <amk@spamfence.net> wrote:
>
>> das zu häufig vorkommt, werden Artikel eben nur noch verpackt
>> angeboten, statt sich selbst frei bedienen zu können. Dieser
>> Trend nimmt ohnehin zu, dass immer wenige lose erhältlich ist.
>
> Dagegen steht der kommende gesetzgeberische Druck, Plastik-
> verpackungen Stück um Stück abzuschaffen. Ich bin gespannt, wie das
> zusammengeht.

Frische Backwaren können eh nur lose verkauft werden, sonst muss man
ganz auf sie verzichten.

Am 08.06.2025 um 16:58 schrieb Markus Ermert:
> Stefan Schmitz <ss32@gmx.de> wrote:
>> Am 08.06.2025 um 15:32 schrieb Markus Ermert:
>>>> Ich würde einen erhöhten Schwund in erster Linie auf Fehlbedienung
>>>> oder andere technische Probleme der SB-Kassen zurückführen.
>>> Das ist ja das Schöne: Man kann sich fast immer mit Fehlbedienung
>>> rausreden, falls man mal erwischt werden sollte. Ist mit Schokotafel in der
>>> Jackentasche schwieriger.
>>
>> Ich hätte jetzt gedacht, dass es aus diesem Grund keine Polizeimeldungen
>> über Diebstähle an SB-Kassen gibt. Aber man findet doch etliche
>
> Das sind aber erst mal nur Verdachtsfälle und Anzeigen. Vor Gericht müsste
> dann der Diebstahl nachgewiesen und einfache Fahrlässigkeit oder Versehen
> ausgeschlossen werden.

Ladendiebstahl geht eh fast nie vor Gericht. Wichtigste Sanktion sind
Hausverbot und Fangprämie.
Der Ärger mit der Polizei ist unabhängig davon, ob am Ende der
Tatbestand wirklich erfüllt ist.

>> viele
>> sogar mit Fahndungsfoto.
>
> Etwaige Videoaufzeichnungen sind dann natürlich ein potenziell gutes
> Beweismittel.

Wenn man aufgrunddessen ermittelt wird, kann man mit nachträglicher
Zahlung des Kaufpreises auch gut die behauptete Fahrlässigkeit untermauern.
Im Fall, wo jemand den Barcode eines Kaffeevollautomaten überklebt hat,
hilft das aber nicht.

Stefan Schmitz <ss32@gmx.de> wrote:
>Am 08.06.2025 um 16:58 schrieb Markus Ermert:
>> Das sind aber erst mal nur Verdachtsfälle und Anzeigen. Vor Gericht müsste
>> dann der Diebstahl nachgewiesen und einfache Fahrlässigkeit oder Versehen
>> ausgeschlossen werden.
>
>Ladendiebstahl geht eh fast nie vor Gericht. Wichtigste Sanktion sind
>Hausverbot und Fangprämie.

Wenn man den Shopblogger liest denkt man diese Sanktionen wären im
Wesentlichen wirkungslos. Und passieren tut mit den Dieben eigentlich
nie etwas, egal wie klar die Beweise (z.B. die Videoaufnahme) sind.

Grüße
Marc
--
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Marc Haber         |   " Questions are the         | Mailadresse im Header
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Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 6224 1600402

Am 08.06.2025 um 20:46 schrieb Marc Haber:
> Stefan Schmitz <ss32@gmx.de> wrote:
>> Am 08.06.2025 um 16:58 schrieb Markus Ermert:
>>> Das sind aber erst mal nur Verdachtsfälle und Anzeigen. Vor Gericht müsste
>>> dann der Diebstahl nachgewiesen und einfache Fahrlässigkeit oder Versehen
>>> ausgeschlossen werden.
>>
>> Ladendiebstahl geht eh fast nie vor Gericht. Wichtigste Sanktion sind
>> Hausverbot und Fangprämie.
>
> Wenn man den Shopblogger liest denkt man diese Sanktionen wären im
> Wesentlichen wirkungslos.

Berichtet der von Ladendieben, die nach Ablauf des Hausverbots und trotz
bezahlter Prämie weiter dort klauen? Wenn ja, sind das vermutlich
Kleptomanen, die nicht anders können. Andere würden das Revier wechseln.

> Und passieren tut mit den Dieben eigentlich
> nie etwas, egal wie klar die Beweise (z.B. die Videoaufnahme) sind.

Der schönste Beweis nützt nichts, wenn die Tat zu unbedeutend ist.

Am 08.06.2025 um 20:27 schrieb Christian Weisgerber:
> On 2025-06-08, Markus Ermert <mspammei@gmail.com> wrote:
>
>> Das sind aber erst mal nur Verdachtsfälle und Anzeigen. Vor Gericht müsste
>> dann der Diebstahl nachgewiesen und einfache Fahrlässigkeit oder Versehen
>> ausgeschlossen werden.
>
> Gibt es da nicht „Anscheinsbeweise“?
> Ich bin immer fasziniert, wenn ich in der Zeitung lese, dass die
> Polizei wieder eine Autoladung <Waren> beschlagnahmt habe, weil das
> eine unübliche Menge und daher Diebesgut sei. Offenbar müssen die
> Besitzer das Gegenteil beweisen. Okay, das ist nicht vor Gericht.

Das ist Beweissicherung. Würde der Kram nicht beschlagnahmt, ließen die
Besitzer ihn verschwinden und es gäbe keine Möglichkeit mehr, die
rechtmäßigen Eigentümer zu ermitteln und einen Diebstahl nachzuweisen.

Am Sun, 8 Jun 2025 12:49:13 -0000 (UTC) schrieb "Andreas M. Kirchwitz"

>Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> wrote:

>>> Warum steigt die Diebstahlquote durch SB-Kassen eigentlich an?
>>> [...]
>>> Ich würde einen erhöhten Schwund in erster Linie auf Fehlbedienung
>>> oder andere technische Probleme der SB-Kassen zurückführen.
>>
>> Gibt eben auch gezielte Fehlbedienung.
>
>Du meinst, weil man das wertvolle Vollkornbrötchen als billige
>Schrippe einbucht? Okay, vielleicht gibt es solche Leute. Wenn
>das zu häufig vorkommt, werden Artikel eben nur noch verpackt
>angeboten, statt sich selbst frei bedienen zu können. Dieser
>Trend nimmt ohnehin zu, dass immer wenige lose erhältlich ist.

>Allerdings frage ich mich, ob das signifikant ist. Der größte
>Teil des Sortiments ist fertig verpackt mit Scan-Code. Da fällt
>mir jetzt nichts ein, wie man an der SB-Kasse "kreativ" eine
>Fehlbedienung machen könnte.

Wenig Phantasie?

Man könnte zum Beispiel einen 6er-Getränkepack als Einzelflasche
eingeben.

Am Sun, 8 Jun 2025 12:23:50 -0000 (UTC) schrieb "Andreas M. Kirchwitz"
<amk@spamfence.net> zum Thema "Re: Automatenkassenzwang":

>Michael Landenberger <spamwirdgefiltert@web.de> wrote:
>
>> Man muss kein Nörgler sein, um die SB-Kasse zu verweigern. Es gibt auch
>> triftige Gründe dafür, z. B. dass man an vielen SB-Kassen [1] nur mit Karte
>> zahlen kann (was für mich allerdings nur dann ein Problem ist, wenn ich gerade
>> mal Bargeld dabei habe, das ich gerne loswürde).
>
>Merkwürdig, im Euro-Ausland habe ich früher SB-Kassen besonders
>gern genutzt, gerade *WEIL* sie Bargeld akzeptieren und ich so
>ihn Ruhe meine ausländischen Münzen besser loswerden konnte. :-)

Bei Aldi Süd ist das mit "in Ruhe" so eine Sache.

Ich finde die penetrante Sprachausgaben der SB-Kassen ziemlich nervig
und fühle mich oft davon unter Druck gesetzt. Gerade auch beim Bezahlen
mit Bargeld wenn ich mit Münzen und Scheinen bezahlen will, um möglichst
wenig Münzen zurück zu bekommen..

Am 09.06.2025 um 00:12 schrieb Juergen:
> Am Sun, 8 Jun 2025 12:23:50 -0000 (UTC) schrieb "Andreas M. Kirchwitz"
> <amk@spamfence.net> zum Thema "Re: Automatenkassenzwang":
>
>> Michael Landenberger <spamwirdgefiltert@web.de> wrote:
>>
>>> Man muss kein Nörgler sein, um die SB-Kasse zu verweigern. Es gibt auch
>>> triftige Gründe dafür, z. B. dass man an vielen SB-Kassen [1] nur mit Karte
>>> zahlen kann (was für mich allerdings nur dann ein Problem ist, wenn ich gerade
>>> mal Bargeld dabei habe, das ich gerne loswürde).
>>
>> Merkwürdig, im Euro-Ausland habe ich früher SB-Kassen besonders
>> gern genutzt, gerade *WEIL* sie Bargeld akzeptieren und ich so
>> ihn Ruhe meine ausländischen Münzen besser loswerden konnte. :-)
>
> Bei Aldi Süd ist das mit "in Ruhe" so eine Sache.
>
> Ich finde die penetrante Sprachausgaben der SB-Kassen ziemlich nervig
> und fühle mich oft davon unter Druck gesetzt. Gerade auch beim Bezahlen
> mit Bargeld wenn ich mit Münzen und Scheinen bezahlen will, um möglichst
> wenig Münzen zurück zu bekommen..

In welchem Abstand kommt denn *während* der Barzahlung eine Ansage?

Mich nervt am meisten die Anweisung zum Einpacken direkt nach dem Bezahlen.

Am Mon, 9 Jun 2025 01:27:58 +0200 schrieb Stefan Schmitz <ss32@gmx.de>
zum Thema "Re: Automatenkassenzwang":

>Am 09.06.2025 um 00:12 schrieb Juergen:
>> Am Sun, 8 Jun 2025 12:23:50 -0000 (UTC) schrieb "Andreas M. Kirchwitz"
>> <amk@spamfence.net> zum Thema "Re: Automatenkassenzwang":

>>> Michael Landenberger <spamwirdgefiltert@web.de> wrote:

>>>> Man muss kein Nörgler sein, um die SB-Kasse zu verweigern. Es gibt auch
>>>> triftige Gründe dafür, z. B. dass man an vielen SB-Kassen [1] nur mit Karte
>>>> zahlen kann (was für mich allerdings nur dann ein Problem ist, wenn ich gerade
>>>> mal Bargeld dabei habe, das ich gerne loswürde).
>
>>> Merkwürdig, im Euro-Ausland habe ich früher SB-Kassen besonders
>>> gern genutzt, gerade *WEIL* sie Bargeld akzeptieren und ich so
>>> ihn Ruhe meine ausländischen Münzen besser loswerden konnte. :-)

>> Bei Aldi Süd ist das mit "in Ruhe" so eine Sache.

>> Ich finde die penetrante Sprachausgaben der SB-Kassen ziemlich nervig
>> und fühle mich oft davon unter Druck gesetzt. Gerade auch beim Bezahlen
>> mit Bargeld wenn ich mit Münzen und Scheinen bezahlen will, um möglichst
>> wenig Münzen zurück zu bekommen..

>In welchem Abstand kommt denn *während* der Barzahlung eine Ansage?

Das kann ich nicht in Sekunden beziffern.


>Mich nervt am meisten die Anweisung zum Einpacken direkt nach dem Bezahlen.

Auch dass. Man denkt "endlich fertig", dann geht es weiter bis hin zu
"vielen Dank für ihren Einkauf...".

Juergen <schreibsklave@web.de> posted:

> Am Mon, 9 Jun 2025 01:27:58 +0200 schrieb Stefan Schmitz <ss32@gmx.de>
> zum Thema "Re: Automatenkassenzwang":


> >Mich nervt am meisten die Anweisung zum Einpacken direkt nach dem Bezahlen.
>
> Auch dass.

??

Stefan Schmitz <ss32@gmx.de> posted:

> Am 08.06.2025 um 17:07 schrieb Christian Weisgerber:
> > On 2025-06-08, Andreas M. Kirchwitz <amk@spamfence.net> wrote:
> >
> >> das zu häufig vorkommt, werden Artikel eben nur noch verpackt
> >> angeboten, statt sich selbst frei bedienen zu können. Dieser
> >> Trend nimmt ohnehin zu, dass immer wenige lose erhältlich ist.
> >
> > Dagegen steht der kommende gesetzgeberische Druck, Plastik-
> > verpackungen Stück um Stück abzuschaffen. Ich bin gespannt, wie das
> > zusammengeht.
>
> Frische Backwaren können eh nur lose verkauft werden, sonst muss man
> ganz auf sie verzichten.

Hm.

Baguette im Papiertütchen?

Stefan Schmitz <ss32@gmx.de> posted:

> Am 08.06.2025 um 16:58 schrieb Markus Ermert:
> > Stefan Schmitz <ss32@gmx.de> wrote:
> >> Am 08.06.2025 um 15:32 schrieb Markus Ermert:
> >>>> Ich würde einen erhöhten Schwund in erster Linie auf Fehlbedienung
> >>>> oder andere technische Probleme der SB-Kassen zurückführen.
> >>> Das ist ja das Schöne: Man kann sich fast immer mit Fehlbedienung
> >>> rausreden, falls man mal erwischt werden sollte. Ist mit Schokotafel in der
> >>> Jackentasche schwieriger.
> >>
> >> Ich hätte jetzt gedacht, dass es aus diesem Grund keine Polizeimeldungen
> >> über Diebstähle an SB-Kassen gibt. Aber man findet doch etliche
> >
> > Das sind aber erst mal nur Verdachtsfälle und Anzeigen. Vor Gericht müsste
> > dann der Diebstahl nachgewiesen und einfache Fahrlässigkeit oder Versehen
> > ausgeschlossen werden.
>
> Ladendiebstahl geht eh fast nie vor Gericht.

Aha.

Das möchtest Du belegen.

Stefan Schmitz <ss32@gmx.de> wrote:
>
> Frische Backwaren können eh nur lose verkauft werden, sonst muss man
> ganz auf sie verzichten.

Nein, das Personal kann sie zusammenstellen und verpacken. Gibt es bei Lidl
als wechselndes Zusatzangebot. Und ist in Supermärkten Südeuropas weit
verbreitet.

Christian Weisgerber <naddy@mips.inka.de> wrote:

>> Zuerst mal die, die ihren Lebensunterhalt mit Bargeld bezahlen.
>> SB-Kassen für Scheine und Münzen hab ich jedenfalls beim Discouter noch nicht
>> gesehen.

> An den Aldi-SB-Kassen - jedenfalls denen beim Aldi-Süd hier in der
> Innenstadt - kann man in der Regel mit Bargeld bezahlen.

> ("In der Regel", weil diese Funktion manchmal auszufallen scheint.
> Das ist dann an der betroffenen Kasse vom Personal mit einem
> angeklebten Zettel markiert.)

Schön wäre es, wenn das die einzige Markierung wäre. Bei
manchen leuchtet dann die rote Statuslampe, so dass man auf
den ersten Blick davon ausgeht, dass die Kasse komplett de-
fekt sei.

Tim

Am 08.06.2025 um 11:15 schrieb Stefan Schmitz:
> Am 08.06.2025 um 09:33 schrieb Frank Nitzschner:
>> Ludger Averborg schrieb :
>>>
>>> Ersteres. Hier hat nur Lidl SB-Kassen, Netto und Aldi nicht
>>>
>>
>> Hier nur Lidl, Netto und EDEKA.

Hier (Münster i. W.) ebenfalls.

> Lebt ihr in Aldi-Nord-Land?

Ja!

> Da scheint die Einführung von SB-Kassen gerade erst begonnen zu haben:
> https://www.techbook.de/shop-pay/aldi-nord-selbstbedienungskassen

Wenn sie sich dann für "Scan & Go" entscheiden, haben sie aber etliche
Mitbewerber mit angezogener Handbremse überholt. Ich nehme an, dass das
hier der Marktkauf (gehört zu Edeka) neuerdings macht. Zumindest
optional, weil man dort am Eingang einen Handscanner mitnehmen *kann*.
Mein Einkauf dort war allerdings zu mickrig und die Zeit zu knapp,
sodass ich auf einen Test verzichtet habe.

Aldi hängt hier im Stadtteil (zum Glück) auch mit der Bewirtschaftung
des Parkplatzes etwas zurück. Gut für die Fahrgäste des "Aldi-Bahnhofs"
der Regionalbahn, mit der man in sechs Minuten die City erreichen kann.

--
Gruß,
  Kalle

Am 08.06.2025 um 23:11 schrieb Stefan Schmitz:
> Am 08.06.2025 um 20:46 schrieb Marc Haber:
>> Wenn man den Shopblogger liest denkt man diese Sanktionen wären im
>> Wesentlichen wirkungslos.
>
> Berichtet der von Ladendieben, die nach Ablauf des Hausverbots und trotz
> bezahlter Prämie weiter dort klauen? Wenn ja, sind das vermutlich
> Kleptomanen, die nicht anders können. Andere würden das Revier wechseln.
Die Hausverbote sind bei dem immer dauerhaft. Und für Prämie haben die
Diebe kein Geld, es handelt sich meist um Beschaffungskriminalität.
Dennoch tauchen einige erneut bei ihm auf. Zu guter Letzt werden die
Verfahren oft eingestellt, da es schwerwiegendere Verstöße gibt,
gegenüber denen ein Ladendiebstahl nicht ins Gewicht fällt.