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On 2024-06-24, Karl-Josef Ziegler <PLPRXOUJSNKK@spammotel.com> wrote:

> Letzte Woche hat diese Filiale wieder geöffnet, nach einem erneuten
> Umbau. [... Beschreibung... ]

Ja, genau so wurde zuletzt auch der Aldi hier in der Innenstadt
umgebaut. Das ist die aktuelle Filialgestaltung.

> Hinter den (normalen) Kassen gibt es jetzt 2
> Ablageflächen für die Waren mit 2 Kartenterminals. Zeitvorteil: während
> der eine Kunde noch per Karte bezahlt, kann die Priesterin bereits einen
> anderen Kunden bedienen.

Vor allem kann ein allein Einkaufender nicht gleichzeitig Waren in
seine Taschen packen und bezahlen, blockiert so entweder mit dem
einen oder dem anderen den Durchfluss an der Kasse. Die Doppelkassen
entschärfen das. Meine Begeisterung wird nur dadurch leicht getrübt,
dass ich mich an solche Doppelkassen noch aus meiner Kindheit in
den 1970ern erinnern kann. Man führt also nur ein bewährtes Konzept
nach Jahrzehnten wieder ein.

> Der Trend scheint da immer mehr weg vom Discounter hin zum 'normalen'
> Supermarkt zu gehen.

Soweit ich das verstehe, ist das entscheidende Merkmal der Discounter
das verkleinerte Sortiment. Sehr deutlich sichtbar, wenn man z.B.
Aldi mit einer hinreichend großen Edeka-Filiale vergleicht. Daran
ändert sich durch die Umgestaltung der Filialeinrichtung ja nichts.

--
Christian "naddy" Weisgerber                          naddy@mips.inka.de

Am 24.06.2024 um 18:24 schrieb Karl-Josef Ziegler:
> Hierzustadt gibt es an einer Ausfallstraße einen noch nicht ganz so
> alten Aldi (Süd). Vor wenigen Jahren wurde dieser schon einmal umgebaut:
> neue Regale, neue Kühltheken, Backshop, Pfandautomat. Also ein Tausch
> der gesamten Inneneinrichtung.
>
> Letzte Woche hat diese Filiale wieder geöffnet, nach einem erneuten
> Umbau. Kaum wiederzuerkennen. Ebenfalls völlig neues Mobiliar. Dazu 3
> neue SB-Kassen. Hinter den (normalen) Kassen gibt es jetzt 2
> Ablageflächen für die Waren mit 2 Kartenterminals. Zeitvorteil: während
> der eine Kunde noch per Karte bezahlt, kann die Priesterin bereits einen
> anderen Kunden bedienen. Neue (recht hohe) Regale, keine Kühltruhen mehr
> sondern Kühlregale. Die Warengruppen völlig neu angeordnet. Direkt am
> Eingang gibt es nun Obst und Gemüse, jetzt auch mit einem Kühlregal in
> einer Nische. Überhaupt nicht mehr nur die langen Gänge, sondern mehrere
> Nischen im Geschäft. Auch nicht mehr die die Regalkopfbeschriftung wie
> z. Bsp. Wurstwaren, sondern z. Bsp. 'Pikant & Lecker'. So etwas nennt
> man wohl im Marketingsprech 'Genußwelten'.
>
> Der Trend scheint da immer mehr weg vom Discounter hin zum 'normalen'
> Supermarkt zu gehen. Sicherlich auch, um vom Billigimage wegzukommen hin
> zu höheren Preisen. Ist das jetzt endgültig der allgemeine Trend bei
> Aldi oder nur ein Versuchsballon?

Das ist wohl die Reaktion darauf, dass während Corona die Discounter
kräftig Marktanteile an die Supermärkte verloren haben.

Durch die drastischen Preiserhöhungen seit dem Ukraine-Krieg könnte sich
die Lage wieder völlig verändert haben. Vielleicht wäre man mit
Billigimage jetzt wieder besser dran als mit hochwertigem Erscheinungsbild.

Karl-Josef Ziegler <PLPRXOUJSNKK@spammotel.com> wrote:

> Letzte Woche hat diese Filiale wieder geöffnet, nach einem erneuten
> Umbau. Kaum wiederzuerkennen. Ebenfalls völlig neues Mobiliar. Dazu 3
> neue SB-Kassen. Hinter den (normalen) Kassen gibt es jetzt 2
> Ablageflächen für die Waren mit 2 Kartenterminals. Zeitvorteil: während
> der eine Kunde noch per Karte bezahlt, kann die Priesterin bereits einen
> anderen Kunden bedienen.

Spart halt Personal. Früher brauchte man eine weitere Person
(komplette zusätzliche Kasse), sobald der Andrang für eine
Kasse allein zu groß wurde, jetzt kann eine einzelne Person
zwei Schlangen bedienen, was zwar nicht ganz so schnell ist
wie zwei getrennte Personen, aber vielleicht in vielen Fällen
ausreichend, um kleine Peaks abzufedern.

Das Personal findet den zusätzlichen Stress wohl nicht ganz
so lustig, schließlich kann man nun überhaupt nicht mehr
einen Moment verschnaufen, während der Kunde nach Bargeld
oder Karte kramt.

> Der Trend scheint da immer mehr weg vom Discounter hin zum 'normalen'
> Supermarkt zu gehen. Sicherlich auch, um vom Billigimage wegzukommen hin
> zu höheren Preisen. Ist das jetzt endgültig der allgemeine Trend bei
> Aldi oder nur ein Versuchsballon?

In der Zeit vor Corona wussten die Leute kaum noch, wohin mit
dem Geld, und da ging man lieber zu Edeka oder Rewe, um sich
was "Gutes" zu gönnen. Während Corona in der Isolation auch.

Also haben die Discounter nach und nach auf Teures und
Exklusives umgestellt. Na ja, jedenfalls tun sie so...

Als dann der extreme Preisschock kam durch die Corona-Folgen
und den Russenkrieg, wurde das Geld jedocoh wieder knapp, und
eigentlich ist es total irrig, dass die Discounter ausgerechnet
nun auf "edel" und "exklusiv" machen. Genau jetzt bräuchte man
wieder die klassischen Discounter.

Lidl habe ich vor der Tür, und die Preise sind völlig aus dem
Ruder gelaufen. Preise scheinen wild gewürfelt und entkoppelt
vom Markt. Verlangen mehr als Edeka, aber man bekommt weiterhin
den Ramsch wie früher, bloß der Laden ist nun im neuen Design.

Inzwischen laufe ich manchmal lieber weite Strecken zu Edeka,
weil es dort tatsächlich deutlich günstiger ist, was eigentlich
ziemlich absurd ist, aber heutzutage muss man sich Discounter
echt leisten können.

	Grüße, Andreas

Christian Weisgerber <naddy@mips.inka.de> wrote:

> Soweit ich das verstehe, ist das entscheidende Merkmal der Discounter
> das verkleinerte Sortiment. Sehr deutlich sichtbar, wenn man z.B.
> Aldi mit einer hinreichend großen Edeka-Filiale vergleicht. Daran
> ändert sich durch die Umgestaltung der Filialeinrichtung ja nichts.

Mein Lidl um die Ecke hat zu jeder denkbaren Gelegenheit
"exklusive" Produkte bei seinen Eigenmarken, die preislich
über der (meist besseren) Markenwarke bei Edeka liegen.

Von den "normalen" Eigenmarken ist dann aufgrund der
begrenzten Kapazitäten oft nicht mehr genug da, und man
steht vor leeren Regalen.

Momentan verstehe ich das Geschäftskonzept zumindest von Lidl
nicht mehr. Alle Nachteile eines Discounters, aber keine Vorteile
eines Discounters. Vielleicht macht Aldi es besser, habe hier
leider keinen für mich gut erreichbaren.

	Grüße, Andreas

Christian Weisgerber <naddy@mips.inka.de> wrote:
>On 2024-06-24, Karl-Josef Ziegler <PLPRXOUJSNKK@spammotel.com> wrote:
>> Hinter den (normalen) Kassen gibt es jetzt 2
>> Ablageflächen für die Waren mit 2 Kartenterminals. Zeitvorteil: während
>> der eine Kunde noch per Karte bezahlt, kann die Priesterin bereits einen
>> anderen Kunden bedienen.
>
>Vor allem kann ein allein Einkaufender nicht gleichzeitig Waren in
>seine Taschen packen und bezahlen, blockiert so entweder mit dem
>einen oder dem anderen den Durchfluss an der Kasse. Die Doppelkassen
>entschärfen das. Meine Begeisterung wird nur dadurch leicht getrübt,
>dass ich mich an solche Doppelkassen noch aus meiner Kindheit in
>den 1970ern erinnern kann. Man führt also nur ein bewährtes Konzept
>nach Jahrzehnten wieder ein.

Der Unterschied zu den Doppelkassen der 1970er ist, dass bei den neuen
Aldi-Kassen der Kassierer sich schon dem Scannen der Artikel des
nächsten Kunden zuwenden kann, bevor der vorherige Kunde überhaupt
BEGONNEN hat zu bezahlen.

Grüße
Marc
--
----------------------------------------------------------------------------
Marc Haber         |   " Questions are the         | Mailadresse im Header
Rhein-Neckar, DE   |     Beginning of Wisdom "     |
Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 6224 1600402

Andreas M. Kirchwitz wrote:

> Christian Weisgerber <naddy@mips.inka.de> wrote:

>> Soweit ich das verstehe, ist das entscheidende Merkmal der Discounter
>> das verkleinerte Sortiment. Sehr deutlich sichtbar, wenn man z.B.
>> Aldi mit einer hinreichend großen Edeka-Filiale vergleicht. Daran
>> ändert sich durch die Umgestaltung der Filialeinrichtung ja nichts.

> Mein Lidl um die Ecke hat zu jeder denkbaren Gelegenheit
> "exklusive" Produkte bei seinen Eigenmarken, die preislich
> über der (meist besseren) Markenwarke bei Edeka liegen.

> Von den "normalen" Eigenmarken ist dann aufgrund der
> begrenzten Kapazitäten oft nicht mehr genug da, und man
> steht vor leeren Regalen.

> Momentan verstehe ich das Geschäftskonzept zumindest von Lidl
> nicht mehr.

Gewinnmaximierung.

Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> wrote:
> Andreas M. Kirchwitz wrote:
>
>> Momentan verstehe ich das Geschäftskonzept zumindest von Lidl
>> nicht mehr.
>
> Gewinnmaximierung.

Das ist bei allen Firmen die treibende Kraft im Kapitalismus.

Aber wenn ich als Kunde weniger bei Lidl und mehr bei EDEKA einkaufe, dann
klappt es mit der Gewinnmaximierung von Lidl nicht.

Tatsächlich ist der Anteil, den unserere Familie bei Lidl einkauft, in der
letzten Zeit gesunken. Er war allerdings nie besonders hoch, weil wir schon
lange mehr als 70% bei EDEKA kaufen.

Heiko

Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> wrote:

> Wie meinst Du das? Bei den Aldi-Doppelkassen ist der Forkpunkt erst
> nach dem Kassierer. Warst Du mal in einem von den neuen Aldis?

Nein, leider hatte ich noch keine Chance, es selbst zu sehen,
aber mein Bild im Kopf war offenbar total daneben, und durch
Deine Beschreibung verstehe ich es nun (hoffentlich) besser.
Danke für die Korrektur!

Interessantes Konzept. Ich stelle mir das nun aber irgendwie
wie ein großes Durcheinander am Ende vor, also auch für die
Kunden. Ich muss unbedingt einen Aldi bei mir finden, damit
ich das mal in der Praxis erleben kann. :-)

>> Das Personal findet den zusätzlichen Stress wohl nicht ganz
>> so lustig, schließlich kann man nun überhaupt nicht mehr
>> einen Moment verschnaufen, während der Kunde nach Bargeld
>> oder Karte kramt.
>
> Aldi-Kassierer fangen direkt nach dem Öffenen der Schublade an, das
> Wechselgeld bis auf den nächsten Schein herauszusuchen, meist noch
> bevor der Kunde angefangen hat sein Portemonnaie herauszuholen.

Der Kassier-Vorgang bei Aldi war ja schon immer beeindruckend
effizient.

Ich finde das einerseits bewunderswert, dass man bei einem so
etablierten Verfahren noch Wege findet, es weiter zu optimieren.
Andererseits weiß ich nicht, ob die Kunden das ebenfalls als
willkommene Zeitersparnis empfinden oder ob es sie stresst.

	Grüße, Andreas

"Andreas M. Kirchwitz" <amk@spamfence.net> wrote:
>Karl-Josef Ziegler <PLPRXOUJSNKK@spammotel.com> wrote:
>> Letzte Woche hat diese Filiale wieder geöffnet, nach einem erneuten
>> Umbau. Kaum wiederzuerkennen. Ebenfalls völlig neues Mobiliar. Dazu 3
>> neue SB-Kassen. Hinter den (normalen) Kassen gibt es jetzt 2
>> Ablageflächen für die Waren mit 2 Kartenterminals. Zeitvorteil: während
>> der eine Kunde noch per Karte bezahlt, kann die Priesterin bereits einen
>> anderen Kunden bedienen.
>
>Spart halt Personal. Früher brauchte man eine weitere Person
>(komplette zusätzliche Kasse), sobald der Andrang für eine
>Kasse allein zu groß wurde, jetzt kann eine einzelne Person
>zwei Schlangen bedienen,

Wie meinst Du das? Bei den Aldi-Doppelkassen ist der Forkpunkt erst
nach dem Kassierer. Warst Du mal in einem von den neuen Aldis?

>Das Personal findet den zusätzlichen Stress wohl nicht ganz
>so lustig, schließlich kann man nun überhaupt nicht mehr
>einen Moment verschnaufen, während der Kunde nach Bargeld
>oder Karte kramt.

Aldi-Kassierer fangen direkt nach dem Öffenen der Schublade an, das
Wechselgeld bis auf den nächsten Schein herauszusuchen, meist noch
bevor der Kunde angefangen hat sein Portemonnaie herauszuholen.

Grüße
Marc
--
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Marc Haber         |   " Questions are the         | Mailadresse im Header
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Am 25.06.2024 um 00:34 schrieb Andreas M. Kirchwitz:
> Momentan verstehe ich das Geschäftskonzept zumindest von Lidl
> nicht mehr. Alle Nachteile eines Discounters, aber keine Vorteile
> eines Discounters.

Seit ca. 2 Jahren sind die preislich attraktiven Sonderangebote bei Lidl
sehr rar geworden. Aldi und Kaufland dagegen haben fast immer welche.
Vorher waren Aldis Prospekte für mich weitgehend irrelevant.

Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> wrote:

>> Momentan verstehe ich das Geschäftskonzept zumindest von Lidl
>> nicht mehr.
>
> Gewinnmaximierung.

Lidl habe ich seit fast zehn Jahren schräg gegenüber der Haustür,
was natürlich für mich sehr bequem ist, und dafür schlucke ich dann
auch mal hier und da eine kleine Kröte. Insgesamt war ich zufrieden.

Inzwischen werde ich aber spürbar untreuer und nehme dafür deutlich
längere Wege zur Konkurrenz in Kauf, weil ich mich von Lidl immer
mehr abgezockt fühle. Es geht mir dabei nicht um ein paar Euro mehr
oder weniger, sondern ich fühle mich verarscht, wenn selbst Edeka
mir bessere Preise bei größerer Auswahl machen kann.

Die Kunst bei Gewinnmaximierung ist, dass der Kunde trotzdem ein
gutes Gefühl hat, doch ich fühle mich bei Lidl leider veräppelt und
als Großstädter habe ich zum Glück den Luxus, dass die Konkurrenz
oft nicht weit ist, wenn auch nicht immer direkt vor der Tür. :-)

	Grüße, Andreas

Am 25.06.2024 um 09:41 schrieb Marc Haber:
> "Andreas M. Kirchwitz" <amk@spamfence.net> wrote:
>> Karl-Josef Ziegler <PLPRXOUJSNKK@spammotel.com> wrote:
>>> Letzte Woche hat diese Filiale wieder geöffnet, nach einem erneuten
>>> Umbau. Kaum wiederzuerkennen. Ebenfalls völlig neues Mobiliar. Dazu 3
>>> neue SB-Kassen. Hinter den (normalen) Kassen gibt es jetzt 2
>>> Ablageflächen für die Waren mit 2 Kartenterminals. Zeitvorteil: während
>>> der eine Kunde noch per Karte bezahlt, kann die Priesterin bereits einen
>>> anderen Kunden bedienen.
>>
>> Spart halt Personal. Früher brauchte man eine weitere Person
>> (komplette zusätzliche Kasse), sobald der Andrang für eine
>> Kasse allein zu groß wurde, jetzt kann eine einzelne Person
>> zwei Schlangen bedienen,
>
> Wie meinst Du das? Bei den Aldi-Doppelkassen ist der Forkpunkt erst
> nach dem Kassierer. Warst Du mal in einem von den neuen Aldis?

Die Zeit pro Kunde wird wohl nach seiner Rechnung um die Hälfte
reduziert. Damit verdoppelt sich Zahl der durch eine Kassenkraft
abzufertigenden Personen.

>> Das Personal findet den zusätzlichen Stress wohl nicht ganz
>> so lustig, schließlich kann man nun überhaupt nicht mehr
>> einen Moment verschnaufen, während der Kunde nach Bargeld
>> oder Karte kramt.

Wenn der Kunde nach Bargeld kramt, kann kein Nachfolger bedient werden.
Um Bares muss sich der Kassierer selbst kümmern. In dem Fall kann er
exakt so verschnaufen wie früher.

Allerdings habe ich auch den Eindruck, dass die Kassierer an diesen
Doppelkassen gestresster als früher sind. Es klingt immer sehr
ungeduldig, wenn sie den Kunden zum vorgesehenen Platz schicken.

Es ist auch nicht wirklich intuitiv, dass man nach dem Scannen verteilt
werden muss, und dann je nach Zahlungsart mit dem Terminal oder dem
Kassierer interagieren muss. Vielleicht wäre es günstiger, wenn so eine
Doppelkasse zwei Laufbänder mit jeweils einer Ablagefläche hätte, wo der
Kassierer in der Mitte steht und die Bänder abwechselnd bedient.

> Aldi-Kassierer fangen direkt nach dem Öffenen der Schublade an, das
> Wechselgeld bis auf den nächsten Schein herauszusuchen, meist noch
> bevor der Kunde angefangen hat sein Portemonnaie herauszuholen.

Nicht, bevor sie wissen, dass er bar zahlt.

On 24.06.2024 21:11, Christian Weisgerber wrote:

>> Hinter den (normalen) Kassen gibt es jetzt 2
>> Ablageflächen für die Waren mit 2 Kartenterminals. Zeitvorteil: während
>> der eine Kunde noch per Karte bezahlt, kann die Priesterin bereits einen
>> anderen Kunden bedienen.
>
> Vor allem kann ein allein Einkaufender nicht gleichzeitig Waren in
> seine Taschen packen und bezahlen, blockiert so entweder mit dem
> einen oder dem anderen den Durchfluss an der Kasse. Die Doppelkassen
> entschärfen das.

Die Priester/innen sehen das allerdings anders. Sie kommen kaum noch zur
Ruhe und sind dem Burnout nahe.

https://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/aldi-sued-warum-die-neuen-doppelkassen-fuer-frust-sorgen-a-625e6ac7-4396-41e3-9bf1-96f7f73313d7

Dazu kommt "Wenn alles funktioniert, kann ein Kassierer viele Kunden
abkassieren. Doch wenn es an einer Stelle hakt, bricht das System
schnell zusammen."

Und ob ein Kunde bezahlt hat oder nicht, ist auch nur schwer zu
kontrollieren.

"Der Warnton, dass ein Einkauf nicht bezahlt wurde, erklinge manchmal
erst, wenn der betreffende Kunde die Filiale bereits verlassen habe."

"Eine langjährige Kassiererin sagt, sie sei in solchen Fällen schon aus
ihrer Kabine gehechtet und auf den Parkplatz gerannt, um den säumigen
Kunden noch zu erwischen. Oft vergebens. »Mittlerweile kommt das
mehrmals pro Schicht vor.« Die Kunden ahnen mitunter nicht, dass etwas
mit der Zahlung nicht geklappt hat."

Fazit:
"Der Druck, ständig zwei Kunden zu bedienen, strenge sie extrem an,
Fehler seien unvermeidlich. Zudem bleibe kaum noch Raum für den Kontakt
mit den Kunden." "Die neuen Doppelkassen hält sie für eine
Fehlkonstruktion."

Und noch viel mehr. Ihr wisst, wie und wo ihr den Artikel lesen könnt.

On 2024-06-25, Andreas M. Kirchwitz <amk@spamfence.net> wrote:

>> Wie meinst Du das? Bei den Aldi-Doppelkassen ist der Forkpunkt erst
>> nach dem Kassierer. Warst Du mal in einem von den neuen Aldis?
>
> Nein, leider hatte ich noch keine Chance, es selbst zu sehen,
> aber mein Bild im Kopf war offenbar total daneben,

Die Bilder in diesem Artikel illustrieren die Anordnung gut:
https://www.supermarktblog.com/2024/05/23/wie-aldi-sued-mit-seinen-doppelkassen-kundschaft-und-angestellte-ueberfordert/

--
Christian "naddy" Weisgerber                          naddy@mips.inka.de

Torsten Villnow <t.villnow@gmail.com> wrote:
> Bei uns in der Kleinstadt in der
> schwäbischen Provinz gibt es die neue Ladeneinrichtung bereits seit weit
> über einem Jahr und die neuen Kassen mit den zwei Ablageflächen seit
> einigen Monaten.

Und wie gefallen Dir die beiden Änderungen? Hier bei uns¹ ist noch alles
klassisch und ich bezweifle derzeit noch, dass es in dem Aldi genug Platz
für solche Umbauten gäbe. Das angemietete Erdgeschoß eines Ärztehauses² in
der Ortsmitte ist für Aldi-Verhältnisse sehr klein.

Weil ich davon ausgehe, dass die neuen Läden und Kassen hier auf absehbare
Zeit nicht kommen werden, würde mich interessieren, ob das für Euch aus
Kundensicht deutliche Verbesserungen darstellt.

Heiko

¹ ist auch Aldi-Nord
² und auf dem Gelände, was Aldi vorher gekauft hat und nicht bebauen
  durfte, befindet sich u.a. ein großer Fahrradladen

Karl-Josef Ziegler wrote:



> Der Trend scheint da immer mehr weg vom Discounter hin zum 'normalen'
> Supermarkt zu gehen. Sicherlich auch, um vom Billigimage wegzukommen
> hin
> zu höheren Preisen. Ist das jetzt endgültig der allgemeine Trend bei
> Aldi oder nur ein Versuchsballon?

Lidl hatte da wohl mal Richtung wertige Innenanmutung
vorgelegt, nebst einem geringfügig breiteren Sortiment.

On 24.06.2024 Mo. 18:24, Karl-Josef Ziegler wrote:
> Der Trend scheint da immer mehr weg vom Discounter hin zum 'normalen'
> Supermarkt zu gehen. Sicherlich auch, um vom Billigimage wegzukommen hin
> zu höheren Preisen. Ist das jetzt endgültig der allgemeine Trend bei
> Aldi oder nur ein Versuchsballon?

Das ist kein Versuchsballon. Bei uns in der Kleinstadt in der
schwäbischen Provinz gibt es die neue Ladeneinrichtung bereits seit weit
über einem Jahr und die neuen Kassen mit den zwei Ablageflächen seit
einigen Monaten.

--
Torsten Villnow

Am 24.06.24 um 22:42 schrieb Marc Haber:
>
> Der Unterschied zu den Doppelkassen der 1970er ist, dass bei den neuen
> Aldi-Kassen der Kassierer sich schon dem Scannen der Artikel des
> nächsten Kunden zuwenden kann, bevor der vorherige Kunde überhaupt
> BEGONNEN hat zu bezahlen.

Das klingt zumindest in meinen Ohren aber
bereits deutlich nach Hektik und Stress.


--
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Am 25.06.2024 um 15:57 schrieb Andy Angerer:
> Am 24.06.24 um 22:42 schrieb Marc Haber:
>>
>> Der Unterschied zu den Doppelkassen der 1970er ist, dass bei den neuen
>> Aldi-Kassen der Kassierer sich schon dem Scannen der Artikel des
>> nächsten Kunden zuwenden kann, bevor der vorherige Kunde überhaupt
>> BEGONNEN hat zu bezahlen.
>
> Das klingt zumindest in meinen Ohren aber
> bereits deutlich nach Hektik und Stress.

Kommt drauf an. Ich kann mir vorstellen, dass es für manch einen
stressfreier ist, sich neben dem Scannen nicht auch mit der Bezahlung
beschäftigen zu müssen.

On 25.06.2024 16:25, Heiko Schlichting wrote:
> Torsten Villnow <t.villnow@gmail.com> wrote:
>> Bei uns in der Kleinstadt in der
>> schwäbischen Provinz gibt es die neue Ladeneinrichtung bereits seit weit
>> über einem Jahr und die neuen Kassen mit den zwei Ablageflächen seit
>> einigen Monaten.
>
> Und wie gefallen Dir die beiden Änderungen? Hier bei uns¹ ist noch alles
> klassisch und ich bezweifle derzeit noch, dass es in dem Aldi genug Platz
> für solche Umbauten gäbe. Das angemietete Erdgeschoß eines Ärztehauses² in
> der Ortsmitte ist für Aldi-Verhältnisse sehr klein.

Mir gefällt der neue "Look" sehr, die Präsentation der Waren ist damit
m.E. deutlich wertiger geworden. Platz war im Aldi bei uns kein Problem,
er steht isoliert am Dorf/Stadt-Rand auf einer großen Fläche.

Das neue Kassensystem mit der dualen großen Ablagefläche hat für die
Kunden u.a. den Vorteil, die Ware nicht mehr so schnell von der früher
ultrakleinen Fläche runternehmen zu müssen, damit man den Kassiervorgang
nicht ausbremst. Ich habe aber auch den Eindruck, dass damit der
Arbeitsdruck auf das Kassenpersonal zugenommen hat.

--
Torsten Villnow

Am Tue, 25 Jun 2024 08:43:28 -0000 (UTC) schrieb Andreas M. Kirchwitz:

[...]
>
> Der Kassier-Vorgang bei Aldi war ja schon immer beeindruckend effizient.
>

Das liegt an der einfachen aber erfolgreichen Aldi-
Unternehmensphilosophie, die vom Karl Albrecht laut Legende mal so
beschrieben wurde:

stell den Leuten die Ware hin, lass sie sie selber aussuchen aber wenn
dann ein Kunde seine Wahl getroffen hat und das Port­mo­nee zückt um zu
Bezahlen, ja dann, und genau dann muss man da sein und ihm keine Steine
oder lange Wartezeiten in den Weg legen

mfg

Karl

Andy Angerer <andreas@angerer-bodenlos.de> wrote:
>Am 24.06.24 um 22:42 schrieb Marc Haber:
>>
>> Der Unterschied zu den Doppelkassen der 1970er ist, dass bei den neuen
>> Aldi-Kassen der Kassierer sich schon dem Scannen der Artikel des
>> nächsten Kunden zuwenden kann, bevor der vorherige Kunde überhaupt
>> BEGONNEN hat zu bezahlen.
>
>Das klingt zumindest in meinen Ohren aber
>bereits deutlich nach Hektik und Stress.

Aldi-Kasse war schon immer Stress.

Grüße
Marc
--
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Andreas M. Kirchwitz schrieb:

> Andererseits weiß ich nicht, ob die Kunden das ebenfalls als
> willkommene Zeitersparnis empfinden oder ob es sie stresst.

Mich stresst es, wenn vor mir in der Schlange getrödelt wird und die Leute
nicht möglichst effizient den Bezahlvorgang abwickeln.

Wenn jetzt zur Abwechslung mal die Trödler gestresst sind, ist das ein
gerechter Ausgleich. :)

Karl Müller <mtb23@gmx.de> wrote:
>stell den Leuten die Ware hin, lass sie sie selber aussuchen aber wenn
>dann ein Kunde seine Wahl getroffen hat und das Port­mo­nee zückt um zu
>Bezahlen, ja dann, und genau dann muss man da sein und ihm keine Steine
>oder lange Wartezeiten in den Weg legen

Deswegen hat der Aldi auch regelmäßig die längsten Schlangen. Okay,
diese Schlangen bewegen sich schneller als in anderen Supermärkten.

Grüße
Marc
--
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Am Tue, 25 Jun 2024 10:21:48 -0000 (UTC) schrieb Andreas M. Kirchwitz:

> Die Kunst bei Gewinnmaximierung ist, dass der Kunde trotzdem ein gutes
> Gefühl hat, doch ich fühle mich bei Lidl leider veräppelt

vor allem nerven sie mit ihrer App.
Je mehr sie das tun, desto weniger würde ich sowas installieren.
Auch nicht, um kostenfrei die Blödzeitung zu lesen.
Es scheint, Lidl hat jetzt eine seltsame Zielgruppe...
aq

Am Tue, 25 Jun 2024 10:02:21 +0200 schrieb Stefan Schmitz:

> Seit ca. 2 Jahren sind die preislich attraktiven Sonderangebote bei Lidl
> sehr rar geworden. Aldi und Kaufland dagegen haben fast immer welche.

Lidl = kaufland

Am Tue, 25 Jun 2024 14:40:13 +0000 schrieb Ulf_Kutzner:

> Lidl hatte da wohl mal Richtung wertige Innenanmutung vorgelegt, nebst
> einem geringfügig breiteren Sortiment.

wichtig ist eigentlich nur das regelmäßige Umsortieren der
Warenpräsentation, damit der Kunde möglichst lange suchen muss und mehr
"Beifang" in den Einkaufswagen räumt.

Es wird Zeit für einen neuen Alt-Aldi:
preiswerte Eigenmarke auf Palette an immer derselben Position, niedrige
Preise ohne Mengentäuschung und endlich wieder 2-Liter-Flaschen mit
italienischem Billigrotwein.
Kennt das überhaupt noch jemand hier?
aq

Am 25.06.2024 um 22:29 schrieb Marc Haber:

> Aldi-Kasse war schon immer Stress.

Dafür aber (zumindestens früher im Vergleich zur Konkurrenz) besser bezahlt.

Am 26.06.2024 um 08:03 schrieb Marc Haber:
> Karl Müller <mtb23@gmx.de> wrote:
>>stell den Leuten die Ware hin, lass sie sie selber aussuchen aber wenn
>>dann ein Kunde seine Wahl getroffen hat und das Port­mo­nee zückt um zu
>>Bezahlen, ja dann, und genau dann muss man da sein und ihm keine Steine
>>oder lange Wartezeiten in den Weg legen
>
> Deswegen hat der Aldi auch regelmäßig die längsten Schlangen. Okay,
> diese Schlangen bewegen sich schneller als in anderen Supermärkten.

Das kommt auf den Markt an. Hier in der Nähe gibt es einen Markt, da
wird sofort eine zusätzliche Kasse geöffnet, sobald sich auch nur eine
kleinere Schlange an den übrigen Kassen andeutet. Überhaupt ist man in
diesem Markt sehr effizient. Dort sind die Regale fast immer gefüllt,
wenn anderswo bereits Ebbe herrscht. Vielleicht auch ein sehr
engagierter Oberpriester.

Am Wed, 26 Jun 2024 09:03:35 +0200 schrieb Karl-Josef Ziegler:

> Am 26.06.2024 um 08:03 schrieb Marc Haber:
>> Karl Müller <mtb23@gmx.de> wrote:
>>>stell den Leuten die Ware hin, lass sie sie selber aussuchen aber wenn
>>>dann ein Kunde seine Wahl getroffen hat und das Port­mo­nee zückt um zu
>>>Bezahlen, ja dann, und genau dann muss man da sein und ihm keine Steine
>>>oder lange Wartezeiten in den Weg legen
>>
>> Deswegen hat der Aldi auch regelmäßig die längsten Schlangen. Okay,
>> diese Schlangen bewegen sich schneller als in anderen Supermärkten.
>
> Das kommt auf den Markt an. Hier in der Nähe gibt es einen Markt, da
> wird sofort eine zusätzliche Kasse geöffnet, sobald sich auch nur eine
> kleinere Schlange an den übrigen Kassen andeutet. Überhaupt ist man in
> diesem Markt sehr effizient. Dort sind die Regale fast immer gefüllt,
> wenn anderswo bereits Ebbe herrscht. Vielleicht auch ein sehr
> engagierter Oberpriester.

Also der Geist von Karl Albrecht schwebt immer noch über Aldi auch wenn
die Nachfolger mal Neues ausprobieren wollen

Es ist nicht immer schlecht was sich alte weise Männer mal ausgedacht
haben

mfg

Karl

Am 25.06.2024 um 19:53 schrieb Torsten Villnow:

> Das neue Kassensystem mit der dualen großen Ablagefläche hat für die
> Kunden u.a. den Vorteil, die Ware nicht mehr so schnell von der früher
> ultrakleinen Fläche runternehmen zu müssen, damit man den Kassiervorgang
> nicht ausbremst. Ich habe aber auch den Eindruck, dass damit der
> Arbeitsdruck auf das Kassenpersonal zugenommen hat.

Allerdings ist die Ablagefläche nicht so üppig. Für den kleinen Einkauf
reicht das, aber für einen Wocheneinkauf völlig unterdimensioniert. Da
muss der barzahlende Kunde dann wieder 'um die Ecke hechten', um alles
in den Einkausfswagen zu packen und dann zurück zur Kasse, um zu bezahlen.

On Tue, 25 Jun 2024 19:53:41 +0200, Torsten Villnow <t.villnow@gmail.com> wrote:

>Das neue Kassensystem mit der dualen großen Ablagefläche hat für die
>Kunden u.a. den Vorteil, die Ware nicht mehr so schnell von der früher
>ultrakleinen Fläche runternehmen zu müssen, damit man den Kassiervorgang
>nicht ausbremst.

Ich pack das in aller Ruhe in meinen Wagen, und die Kassenkraft ist mir dankbar,
wenn sie sich mal zurücklehnen und stecken kann. Erst wenn alles abgeräumt ist,
wird (mit Karte) bezahlt.

>Ich habe aber auch den Eindruck, dass damit der
>Arbeitsdruck auf das Kassenpersonal zugenommen hat.

Die sind an der normalen Einzelkasse schon gewaltig unter Druck.

l.

Am 25.06.2024 um 19:53 schrieb Torsten Villnow:

> Das neue Kassensystem mit der dualen großen Ablagefläche hat für die
> Kunden u.a. den Vorteil, die Ware nicht mehr so schnell von der früher
> ultrakleinen Fläche runternehmen zu müssen, damit man den Kassiervorgang
> nicht ausbremst. Ich habe aber auch den Eindruck, dass damit der
> Arbeitsdruck auf das Kassenpersonal zugenommen hat.

Ein weiteres Problem: die Kunden werden von den Prieterinnen angewiesen,
dass man doch bitteschön den Einkaufswagen durchzuschieben und hinter
dem jeweiligen Ablagefach zu platzieren habe. In einigen Tempeln scheint
es dazu auch extra Aufkleber auf dem Boden zu geben.

Am 26.06.2024 um 10:07 schrieb andreas quast:

> Auch nicht, um kostenfrei die Blödzeitung zu lesen.
> Es scheint, Lidl hat jetzt eine seltsame Zielgruppe...

Wieso, das passt doch...

Stefan Schmitz wrote:

> Am 26.06.2024 um 10:17 schrieb andreas quast:

>> Es wird Zeit für einen neuen Alt-Aldi:
>> preiswerte Eigenmarke auf Palette an immer derselben Position, niedrige
>> Preise ohne Mengentäuschung und endlich wieder 2-Liter-Flaschen mit
>> italienischem Billigrotwein.

> Fragt sich bloß, ob man mit dem Konzept heute noch günstigere Preise als
> Aldi & Co. anbieten könnte. Deren größter Vorteil ist ja wohl die Macht
> der großen Einkaufsmengen, mit denen sie die Hersteller zu günstigen
> Preisen drängen können.
> Würde jemand neu mit spartanischen Läden auf den Markt kommen, müsste er
> wegen höherer Einkaufspreise womöglich trotzdem teurer verkaufen.

Womöglich sind die Zweiliterflaschen längst zu selten
und wurden meist als zu unhandlich erkannt*. Es gibt aber
den Literpappkarton auch für Wein für die, denen
Literflaschen zu luxuriös oder zu zerbrechlich sind.

*) So auch meist die portugiesischen Korbflaschen à 4,5
Liter oder so ähnlich**, dafür gibt es jetzt Fünfliterschläuche
im Karton.
**) Wer daraus direkt nach(m) Öffnen in ein kleines Glas ausschenken
durfte, weiß, wovon ich rede.

Stefan Schmitz wrote:

> Am 26.06.2024 um 12:26 schrieb Ulf_Kutzner:
>> *) So auch meist die portugiesischen Korbflaschen à 4,5
>> Liter oder so ähnlich**, dafür gibt es jetzt Fünfliterschläuche
>> im Karton.
>> **) Wer daraus direkt nach(m) Öffnen in ein kleines Glas ausschenken
>                   ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>> durfte, weiß, wovon ich rede.

> Hilft es denn, nach dem Öffnen eine Weile abzuwarten?

Je nach Länge der Weile könnte stattgehabte
Verdunstung das Anheben der Korbflasche
erleichtern.

Am 26.06.2024 um 10:07 schrieb andreas quast:
> Am Tue, 25 Jun 2024 10:21:48 -0000 (UTC) schrieb Andreas M. Kirchwitz:
>
>> Die Kunst bei Gewinnmaximierung ist, dass der Kunde trotzdem ein gutes
>> Gefühl hat, doch ich fühle mich bei Lidl leider veräppelt
>
> vor allem nerven sie mit ihrer App.
> Je mehr sie das tun, desto weniger würde ich sowas installieren.
> Auch nicht, um kostenfrei die Blödzeitung zu lesen.

Und was ist mit den Sonderpreisen für App-Benutzer oder dem generellen
Rabatt?

Ich würde die App genau dann installieren, wenn sie sich für mich lohnt.
Aber das nicht allein wegen regelmäßiger Nachfragen verweigern.

Am 26.06.2024 um 10:08 schrieb andreas quast:
> Am Tue, 25 Jun 2024 10:02:21 +0200 schrieb Stefan Schmitz:
>
>> Seit ca. 2 Jahren sind die preislich attraktiven Sonderangebote bei Lidl
>> sehr rar geworden. Aldi und Kaufland dagegen haben fast immer welche.
>
> Lidl = kaufland

Nein, nur gleicher Eigentümer.
Die Strategien der Ketten sind deutlich verschieden.

Am 26.06.2024 um 10:17 schrieb andreas quast:

> Es wird Zeit für einen neuen Alt-Aldi:
> preiswerte Eigenmarke auf Palette an immer derselben Position, niedrige
> Preise ohne Mengentäuschung und endlich wieder 2-Liter-Flaschen mit
> italienischem Billigrotwein.
> Kennt das überhaupt noch jemand hier?

Hierzustadt der erste Laden dieser Kette, in einem U-förmigen
Geschäftslokal, relativ klein, direkt in der Innenstadt. Da wurde
Palettenware mit einem recht begrenzten Sortiment verkauft, damals noch
unter dem Geschäftsnamen 'Albrecht'.

Am 26.06.2024 um 10:17 schrieb andreas quast:

> Es wird Zeit für einen neuen Alt-Aldi:
> preiswerte Eigenmarke auf Palette an immer derselben Position, niedrige
> Preise ohne Mengentäuschung und endlich wieder 2-Liter-Flaschen mit
> italienischem Billigrotwein.

Fragt sich bloß, ob man mit dem Konzept heute noch günstigere Preise als
Aldi & Co. anbieten könnte. Deren größter Vorteil ist ja wohl die Macht
der großen Einkaufsmengen, mit denen sie die Hersteller zu günstigen
Preisen drängen können.
Würde jemand neu mit spartanischen Läden auf den Markt kommen, müsste er
wegen höherer Einkaufspreise womöglich trotzdem teurer verkaufen.

Am 26.06.2024 um 12:26 schrieb Ulf_Kutzner:
> *) So auch meist die portugiesischen Korbflaschen à 4,5
> Liter oder so ähnlich**, dafür gibt es jetzt Fünfliterschläuche
> im Karton.
> **) Wer daraus direkt nach(m) Öffnen in ein kleines Glas ausschenken
                  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> durfte, weiß, wovon ich rede.

Hilft es denn, nach dem Öffnen eine Weile abzuwarten?

Stefan Schmitz wrote:

> Am 26.06.2024 um 14:16 schrieb Marc Haber:
>> Karl-Josef Ziegler <plprxoujsnkk@spammotel.com> wrote:
>>> Am 25.06.2024 um 19:53 schrieb Torsten Villnow:
>>>
>>>> Das neue Kassensystem mit der dualen großen Ablagefläche hat für die
>>>> Kunden u.a. den Vorteil, die Ware nicht mehr so schnell von der früher
>>>> ultrakleinen Fläche runternehmen zu müssen, damit man den Kassiervorgang
>>>> nicht ausbremst. Ich habe aber auch den Eindruck, dass damit der
>>>> Arbeitsdruck auf das Kassenpersonal zugenommen hat.
>>>
>>> Allerdings ist die Ablagefläche nicht so üppig. Für den kleinen Einkauf
>>> reicht das, aber für einen Wocheneinkauf völlig unterdimensioniert. Da
>>> muss der barzahlende Kunde dann wieder 'um die Ecke hechten', um alles
>              ^^^^^^^^^^^
>>> in den Einkausfswagen zu packen und dann zurück zur Kasse, um zu
>>> bezahlen.
>>
>> Das Bezahlterminal ist dort wo die Ware landet. Zurück hechten muss
>> man nur wenn man unzeitgemäß bar bezahlen möchte.
>>
>> Wie wäre es wenn Ihr Euch mal mit dem Zeug auseinandersetzt bevor Ihr
>> darüber diskutiert.

> Barzahlung war beim Vorposter vorausgesetzt.

Aber Marc tanzt doch so gerne. Nicht wahr, Marc?

Karl-Josef Ziegler <plprxoujsnkk@spammotel.com> wrote:
>Am 25.06.2024 um 22:29 schrieb Marc Haber:
>> Aldi-Kasse war schon immer Stress.
>
>Dafür aber (zumindestens früher im Vergleich zur Konkurrenz) besser bezahlt.

Ich meinte für die Kunden.

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Marc Haber         |   " Questions are the         | Mailadresse im Header
Rhein-Neckar, DE   |     Beginning of Wisdom "     |
Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 6224 1600402

Karl-Josef Ziegler <plprxoujsnkk@spammotel.com> wrote:
>Am 25.06.2024 um 19:53 schrieb Torsten Villnow:
>
>> Das neue Kassensystem mit der dualen großen Ablagefläche hat für die
>> Kunden u.a. den Vorteil, die Ware nicht mehr so schnell von der früher
>> ultrakleinen Fläche runternehmen zu müssen, damit man den Kassiervorgang
>> nicht ausbremst. Ich habe aber auch den Eindruck, dass damit der
>> Arbeitsdruck auf das Kassenpersonal zugenommen hat.
>
>Allerdings ist die Ablagefläche nicht so üppig. Für den kleinen Einkauf
>reicht das, aber für einen Wocheneinkauf völlig unterdimensioniert. Da
>muss der barzahlende Kunde dann wieder 'um die Ecke hechten', um alles
>in den Einkausfswagen zu packen und dann zurück zur Kasse, um zu bezahlen.

Das Bezahlterminal ist dort wo die Ware landet. Zurück hechten muss
man nur wenn man unzeitgemäß bar bezahlen möchte.

Wie wäre es wenn Ihr Euch mal mit dem Zeug auseinandersetzt bevor Ihr
darüber diskutiert.

Grüße
Marc
--
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Marc Haber         |   " Questions are the         | Mailadresse im Header
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Karl-Josef Ziegler <plprxoujsnkk@spammotel.com> wrote:
>Hierzustadt der erste Laden dieser Kette, in einem U-förmigen
>Geschäftslokal, relativ klein, direkt in der Innenstadt. Da wurde
>Palettenware mit einem recht begrenzten Sortiment verkauft, damals noch
>unter dem Geschäftsnamen 'Albrecht'.

Als ich im Vorschulalter war, haben meine Eltern bei "Feinkost
Albrecht" eingekauft. Aber das war nicht das, was heute Aldi ist. Den
Laden gibt es bis heute, noch an derselben Stelle wie früher.

Grüße
Marc
--
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Am 26.06.2024 um 14:15 schrieb Marc Haber:
> Karl-Josef Ziegler <plprxoujsnkk@spammotel.com> wrote:
>> Am 25.06.2024 um 22:29 schrieb Marc Haber:
>>> Aldi-Kasse war schon immer Stress.
>>
>> Dafür aber (zumindestens früher im Vergleich zur Konkurrenz) besser bezahlt.
>
> Ich meinte für die Kunden.

Bei anderen Discountern nicht?

Am 26.06.2024 um 14:16 schrieb Marc Haber:
> Karl-Josef Ziegler <plprxoujsnkk@spammotel.com> wrote:
>> Am 25.06.2024 um 19:53 schrieb Torsten Villnow:
>>
>>> Das neue Kassensystem mit der dualen großen Ablagefläche hat für die
>>> Kunden u.a. den Vorteil, die Ware nicht mehr so schnell von der früher
>>> ultrakleinen Fläche runternehmen zu müssen, damit man den Kassiervorgang
>>> nicht ausbremst. Ich habe aber auch den Eindruck, dass damit der
>>> Arbeitsdruck auf das Kassenpersonal zugenommen hat.
>>
>> Allerdings ist die Ablagefläche nicht so üppig. Für den kleinen Einkauf
>> reicht das, aber für einen Wocheneinkauf völlig unterdimensioniert. Da
>> muss der barzahlende Kunde dann wieder 'um die Ecke hechten', um alles
             ^^^^^^^^^^^
>> in den Einkausfswagen zu packen und dann zurück zur Kasse, um zu bezahlen.
>
> Das Bezahlterminal ist dort wo die Ware landet. Zurück hechten muss
> man nur wenn man unzeitgemäß bar bezahlen möchte.
>
> Wie wäre es wenn Ihr Euch mal mit dem Zeug auseinandersetzt bevor Ihr
> darüber diskutiert.

Barzahlung war beim Vorposter vorausgesetzt.

Ich habe es bei Barzahlung bisher immer so erlebt, dass der barzahlende
Kunde beim Kassierer stehenbleibt und erst nach Ende des Bezahlvorgangs
zum Einpacken ging. Das waren aber auch keine großen Einkäufe.
Wie ist der Ablauf, wenn jemand einen Großeinkauf bar bezahlt? Wird dann
die ganze Schlange so lange angehalten, bis er von seiner Fläche aus
alles verstaut hat, um anschließend wieder zwecks Bezahlung zum
Kassierer zu marschieren? Oder verrenkt sich der Kassierer so, dass der
Kunde noch während des Einräumens bezahlen kann, sobald zuende gescannt
wurde?

Am 26.06.2024 um 14:46 schrieb Stefan Schmitz:

> Barzahlung war beim Vorposter vorausgesetzt.
>
> Ich habe es bei Barzahlung bisher immer so erlebt, dass der barzahlende
> Kunde beim Kassierer stehenbleibt und erst nach Ende des Bezahlvorgangs
> zum Einpacken ging. Das waren aber auch keine großen Einkäufe.
> Wie ist der Ablauf, wenn jemand einen Großeinkauf bar bezahlt? Wird dann
> die ganze Schlange so lange angehalten, bis er von seiner Fläche aus
> alles verstaut hat, um anschließend wieder zwecks Bezahlung zum
> Kassierer zu marschieren? Oder verrenkt sich der Kassierer so, dass der
> Kunde noch während des Einräumens bezahlen kann, sobald zuende gescannt
> wurde?

So wie ich es erlebt habe, wird da erwartet, dass der Kunde erst mal
hinten einpackt und dann zur Barzahlung wieder an die Kasse zurückläuft.

Am 25.06.24 um 22:29 schrieb Marc Haber:
> Andy Angerer <andreas@angerer-bodenlos.de> wrote:
>> Am 24.06.24 um 22:42 schrieb Marc Haber:
>>>
>>> Der Unterschied zu den Doppelkassen der 1970er ist, dass bei den neuen
>>> Aldi-Kassen der Kassierer sich schon dem Scannen der Artikel des
>>> nächsten Kunden zuwenden kann, bevor der vorherige Kunde überhaupt
>>> BEGONNEN hat zu bezahlen.
>>
>> Das klingt zumindest in meinen Ohren aber
>> bereits deutlich nach Hektik und Stress.
>
> Aldi-Kasse war schon immer Stress.

Einkaufen ist generell Stress.
Ich bin aber kein Freund davon, das
Stresserlebnis immer weiter zu maximieren.


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Am 26.06.24 um 10:07 schrieb andreas quast:
>
> Auch nicht, um kostenfrei die Blödzeitung zu lesen.

Dafür müsstest du mich fürstlich entlohnen.


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